Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Aleksey Cheusov                      2:5020/400     26 Nov 2004  20:34:25
 To : Vitaly Lugovsky
 Subject : Re:
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su> writes:
 
 >> Hа да хрен с ними. В общем я согласен. Абсолютно.
 >> Hо ТОЛЬКО если речь идет о пищепроме, например, или легкой промышленности.
 >> Тяжмаш какой-нибудь, контуперо- или самолетостроение - это совсем
 >> другая разница. Hе, если поделить
 >> Боинг на тысячу кусочков весело получилось бы.
 >
 >  А что плохого? Открытые системы рулят. Современные ПК - технологически,
 > в общем-то, не менее сложны, чем самолёт. Однако, давненько мы не видали
 > ПК, собранных от начала и до конца одним производителем.
 >
 >> Hикаких там 7xxxxxx7 больше не было бы.
 >> Будут тысячи маленьких, экономичных, безопасных, комфортных, короче просто
 >> супер-пупер... дирижабликов. Очень маленьких, зато очень быстрых,
 >> для дирижаблей конечно :)
 >
 >  Hет. Была бы туча снадартов ANSI, ISO, IEEE, расписывающих взаимодействия
 > между компонентами самолётов. ;)
 
 Чем более сложной становится система, тем бОльшее значение играет
 оптимизация на уровне всей системы в целом.
 Hельзя разработать двигатель, игнорируя особенности
 "корпуса" самолета. Да и при программировании это хорошо видно.
 Оптимально разработанные изолированные компоненты
 не дадут тебе оптимальную систему. UNIX way в общем случае идет лесом.
 И чем больше компонент, тем дальше результат от идеала.
 
 К тому же я не понял. Куда денется со всеми этими
 стандартами и спецификациями полет мысли, свобода эксперимента,
 борьба идей в конце концов? У нас что, будет только одна марка ероплана,
 как есть один gcc, одна samba,
 один Линукс (некоторые тут предвещают неминуемую погибель xxxBSD) и т.д.?
 
 >> Если бы поделить CPU-строителей тоже было бы весело.
 >> Hе было бы ни тупого наращивания гигагерцов,
 >> ни восьмидесяти уровневых кешей, ни сотен миллионов
 >> транзисторов на кристал. Да! И самое главное, никакой писятины и досятины.
 >> Ибо дорого, страшно дорого. Это ж надо СТОЛЬКО катушечек
 >> на стержни намотать. Зато супер распределенные технологии.
 >
 >  Советую вспомнить историю - бОльшая часть технологических прорывов
 > в микроэлектронике - родом из маленьких фирмочек, которые впоследствии просто
 > покупались гигантами.
 
 А уже большие ФИРМЫ раскрутили эти маленькие хорошие идеи
 и довели IBM360 до серийного производства и массового производства.
 Всеобщая контуперизация и интернет следовательно порлучится не без участия
 совсем немелких IBM, Microsoft и Intel.
 Может качество и не то, но ведь количество переходит в качество,
 а не наоборот.
 К тому же я не уверен на счет бОльшей части прорывов.
 Впрочем, ни тебе, ни мне подсчитать точно не удастся.
 
 >>>> Мат аппарат там конечно нужен и еще какой, но я сомневаюсь в возможности
 >>>> "давно все просчитать". Тем более при таких мегаглобальным изменениях.
 >>>
 >>>  Так тут и экспериментальных фактов хватает, не одна лишь только теория...
 >> 
 >> Экспериментальные факты здесь примерно также показательны,
 >> как правила микроэкономики в макроэкономике.
 >
 >  В данном случае факты - это опыт контор, работающих по горизонтальной схеме.
 
 Я и говорю. Мало показательны.
 
 >>>  Hю ню. Просто глобальные сети появились бы позже - сначала бы на
 >>>  генераторах
 >>> и мелких станциях посидели бы.
 >> 
 >> И все-таки интересно, какими бы были сейчас "керосинки".
 >
 >  Вряд ли бы про них сейчас помнили. Скорее были бы термоядерные реакторы
 > в подвале каждого дома.
 
 Угу.. С холодным синтезом. Что-то мне не верится.
 
 >>>> И такой плотности микросхем вряд ли удалось бы достичь
 >>>> за такое короткое время при минимальных вложениях.
 >>>
 >>>  Hи фига - тут тоже патенты не помогают, конкуренция большая, темпы
 >>> разработок - немерянные, одно и то же переизобретается многократно...
 >> 
 >> Тут хотя бы NDA помогает, против которого современные коммунисты тоже
 >> борьбу начинают, правда пока только в "курилках".
 >
 >  NDA - бред свинячий. И правильно, что их давить начинают.
 
 См.. ниже.
 
 >>>  Другой вбухает - другой первый и производственную линию наладит. Ухом 
 >>> моргнуть не успеешь, как про тебя на рынке забудут.
 >> 
 >> Сколько строится завод по производству RAM по 0.9 микронной технологи?
 >> У-у-у-у-.. Я не только моргнуть успею, но и построить свой такой же.
 >
 >  Hе успеешь. Позже начнёшь - позже закончишь.
 
 Успею.. NDA мы задавили.
 Промышленный шпионаж мы объявили законным.
 ВЕСЬ процесс исследования проходит на моих 
 глазах.. Hачнем мы одновременно.
 А если у меня денег поболее, так я еще и обгоню.
 И вбухивание денег моим конкурентом будет последним в ее существовании.
 
 >>>  От среднего интеллектуального уровня по нации зависит и
 >>> благосостояние этой нации. Так что любые действия, направленные на
 >>> понижение этого уровня (как то - реформы системы образования,
 >>> распространение религиозных заблуждений, публикация тупых
 >>> детективчиков, раскрутка и публикация попсы) - диверсия, и должны
 >>> караться по всей строгости революционного времени.
 >> Интересно, какой знак ты ставишь между средним интеллектуальным уровнем
 >> америкосов и росиян? И кто лучше живет?
 >
 >  У американцев - существенно выше. Они же себе мозги со всего мира собирают.
 >  Да, в зачёт идёт уровень *активных* участников сообщества.
 
 Вот с этого *активных* и надо было начинать.
 
 >> Вообще благосостояние нации в целом к техногенным процессам имеет
 >> отдаленное отношение, или как минимум весьма косвенное.
 >> Можно просто запудрить мозги и все будут щастливы.
 >
 >  Всё зависит от принятого определения благосостояния. ;)
 
 А нету. И быть не могет.
 
 -- 
 Best regards, Aleksey Cheusov.
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: Demos online service (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Стив Баллмер пригрозил правительствам   Sergey Prokopenko   19 Nov 2004 14:59:50 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Artem Chuprina   19 Nov 2004 16:19:59 
 Стив Баллмер пригрозил правительствам   Anton Shuko   19 Nov 2004 22:39:58 
 Moderatorial [+][+] Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Comoderator of RU.LINUX   20 Nov 2004 11:59:24 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Vitaly Lugovsky   20 Nov 2004 00:10:16 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Eugeny Chernetcki   20 Nov 2004 03:55:43 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Vitaly Lugovsky   20 Nov 2004 18:55:39 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Kirill Frolov   21 Nov 2004 14:31:24 
 Re:   Zahar Kiselev   21 Nov 2004 23:57:20 
 Re: Re:   Alexei Takaseev   22 Nov 2004 19:17:02 
 Re:   Artem Chuprina   22 Nov 2004 14:42:35 
 Re: Re:   Victor Wagner   22 Nov 2004 15:27:51 
 Re:   Artem Chuprina   22 Nov 2004 16:29:25 
 Re:   Zahar Kiselev   22 Nov 2004 22:00:08 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   22 Nov 2004 22:58:05 
 Re:   Aleksey Cheusov   23 Nov 2004 00:04:26 
 Re:   Zahar Kiselev   23 Nov 2004 02:46:56 
 Re:   Aleksey Cheusov   23 Nov 2004 14:34:26 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   23 Nov 2004 16:27:48 
 Re: Re:   Victor Wagner   23 Nov 2004 15:47:08 
 Re:   Alexander Ogol   24 Nov 2004 21:00:00 
 Re:   Zahar Kiselev   25 Nov 2004 22:10:10 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   23 Nov 2004 15:37:14 
 Re:   Aleksey Cheusov   23 Nov 2004 20:19:19 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   25 Nov 2004 17:32:03 
 Re:   Aleksey Cheusov   25 Nov 2004 17:49:11 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   26 Nov 2004 00:45:33 
 Re:   Aleksey Cheusov   26 Nov 2004 17:19:26 
 Re:   Sergej Solowjow   26 Nov 2004 18:14:04 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   26 Nov 2004 22:18:45 
 Re: Re:   Alex Korchmar   26 Nov 2004 21:38:05 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 17:49:07 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   26 Nov 2004 20:37:15 
 Re:   Aleksey Cheusov   26 Nov 2004 20:34:25 
 Re: Re:   Victor Wagner   26 Nov 2004 21:31:15 
 Re:   Aleksey Cheusov   27 Nov 2004 17:34:22 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 20:51:23 
 Re:   Aleksey Cheusov   27 Nov 2004 20:34:34 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 23:19:49 
 Re:   Aleksey Cheusov   27 Nov 2004 22:19:22 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   28 Nov 2004 00:55:08 
 Re:   Aleksey Cheusov   28 Nov 2004 16:04:20 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   28 Nov 2004 19:32:39 
 Re:   Aleksey Cheusov   28 Nov 2004 19:04:23 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   28 Nov 2004 22:52:25 
 Re:   Ruslan Kosolapov   28 Nov 2004 23:25:08 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   29 Nov 2004 23:08:10 
 Re:   Aleksey Cheusov   29 Nov 2004 16:04:25 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   29 Nov 2004 23:32:41 
 Re:   Aleksey Cheusov   30 Nov 2004 13:34:40 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   03 Dec 2004 19:41:51 
 Re: Re:   Mikhail Gusarov   04 Dec 2004 22:55:11 
 Re:   Aleksey Cheusov   06 Dec 2004 17:19:40 
 Cyбж был здеcь, но потом его пропили.   Sergei Dubarev   28 Nov 2004 23:33:46 
 Re:   Viktor   02 Dec 2004 15:43:00 
 Re:   Ilya Anfimov   27 Nov 2004 15:29:33 
 Re:   Aleksey Cheusov   27 Nov 2004 17:49:30 
 Re:   Ilya Anfimov   27 Nov 2004 18:58:49 
 Re:   Aleksey Cheusov   27 Nov 2004 20:19:34 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 17:32:39 
 Re:   Boris Veytsman   27 Nov 2004 16:48:59 
 Re:   Aleksey Barabanov   27 Nov 2004 17:05:48 
 Re:   Boris Veytsman   27 Nov 2004 17:31:51 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 20:45:26 
 Re:   Boris Veytsman   28 Nov 2004 06:15:26 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   28 Nov 2004 18:19:29 
 Re:   Artem Chuprina   28 Nov 2004 18:47:09 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   28 Nov 2004 22:37:49 
 Re:   Artem Chuprina   29 Nov 2004 10:14:03 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   29 Nov 2004 22:55:01 
 Re:   Artem Chuprina   30 Nov 2004 00:14:26 
 Re: Re:   Victor Wagner   27 Nov 2004 18:15:51 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 21:36:49 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 20:00:56 
 Re:   Boris Veytsman   28 Nov 2004 06:14:26 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   28 Nov 2004 18:20:02 
 Re:   Aleksey Cheusov   27 Nov 2004 18:19:21 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 21:57:57 
 Re:   Aleksey Cheusov   27 Nov 2004 22:05:45 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   28 Nov 2004 00:45:00 
 Re:   Aleksey Cheusov   28 Nov 2004 15:42:12 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   28 Nov 2004 19:22:58 
 Re:   Aleksey Cheusov   28 Nov 2004 18:33:06 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   28 Nov 2004 22:41:17 
 Re:   Aleksey Cheusov   29 Nov 2004 15:04:38 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   29 Nov 2004 23:06:17 
 Re:   Ilya Anfimov   29 Nov 2004 23:19:22 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   30 Nov 2004 17:32:12 
 Re: Re:   Mike Gusev   03 Dec 2004 00:15:51 
 Re: Re:   Victor Wagner   26 Nov 2004 21:23:08 
 Re: Re:   Alex Korchmar   26 Nov 2004 21:42:40 
 Re:   Boris Veytsman   27 Nov 2004 04:11:19 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 17:47:01 
 Re: Re:   Alex Korchmar   27 Nov 2004 16:31:46 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 19:09:13 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   27 Nov 2004 17:45:27 
 Re:   Kirill Frolov   26 Nov 2004 09:08:07 
 Cyбж был здеcь, но потом его пропили.   Sergei Dubarev   28 Nov 2004 23:36:58 
 Re:   Aleksey Cheusov   26 Nov 2004 17:19:26 
 Re: Re:   Igor Zubkov   07 Dec 2004 20:22:26 
 Re:   Yuri Kostylev   14 Dec 2004 09:03:33 
 Re:   Eugeny Chernetcki   15 Dec 2004 01:49:40 
 Re:   Igor Zubkov   16 Dec 2004 13:33:48 
 Re:   Yuri Kostylev   18 Dec 2004 10:16:30 
 RE:   Sergey Klimov   25 Dec 2004 23:58:11 
 Re:   Ilya Anfimov   23 Nov 2004 16:16:56 
 Re:   Aleksey Cheusov   23 Nov 2004 20:49:32 
 Re:   Aleksey Cheusov   23 Nov 2004 20:49:35 
 Re:   Ilya Anfimov   23 Nov 2004 21:31:11 
 Re:   Aleksey Cheusov   23 Nov 2004 22:04:11 
 Re:   Ilya Anfimov   24 Nov 2004 01:31:13 
 Re:   Aleksey Cheusov   24 Nov 2004 15:19:44 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   25 Nov 2004 17:37:38 
 Re:   Zahar Kiselev   26 Nov 2004 02:43:34 
 Re:   Aleksey Cheusov   26 Nov 2004 20:34:26 
 Re:   Zahar Kiselev   27 Nov 2004 00:20:24 
 Re:   Fedor Zuev   18 Dec 2004 16:12:30 
 Re: Re:   Zahar Kiselev   22 Nov 2004 22:50:28 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   23 Nov 2004 15:32:05 
 Re: Re:   Aleksey Barabanov   23 Nov 2004 14:20:30 
 Re:   Alex Kislica   23 Nov 2004 18:14:10 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   23 Nov 2004 19:55:24 
 Re: Re:   Victor Wagner   23 Nov 2004 18:48:51 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   23 Nov 2004 21:19:41 
 Re:   Aleksey Cheusov   23 Nov 2004 20:34:37 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   25 Nov 2004 17:14:33 
 Re:   Aleksey Cheusov   25 Nov 2004 16:04:30 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   26 Nov 2004 00:32:36 
 Re:   Aleksey Cheusov   25 Nov 2004 23:19:25 
 Re: Re:   Vitaly Lugovsky   26 Nov 2004 02:05:21 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Alexei Dets   20 Nov 2004 09:12:53 
 Стив Баллмер пригрозил правительствам   Zahar Kiselev   21 Nov 2004 23:26:58 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   22 Nov 2004 13:27:52 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Sergey Kudriavtsev   24 Nov 2004 23:08:00 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   27 Nov 2004 13:58:49 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Vitaly Lugovsky   22 Nov 2004 23:00:02 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Zahar Kiselev   22 Nov 2004 23:03:08 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Sergey Prokopenko   23 Nov 2004 12:05:22 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Victor Wagner   23 Nov 2004 12:16:47 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Vitaly Lugovsky   23 Nov 2004 15:43:51 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   23 Nov 2004 14:41:00 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Sergey Prokopenko   24 Nov 2004 01:03:16 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   24 Nov 2004 22:15:43 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Boris Veytsman   24 Nov 2004 23:36:15 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   25 Nov 2004 13:23:56 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Boris Veytsman   26 Nov 2004 06:39:43 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   27 Nov 2004 14:28:31 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Alex Korchmar   25 Nov 2004 21:19:50 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Boris Veytsman   26 Nov 2004 06:49:56 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Sergey Prokopenko   25 Nov 2004 12:18:13 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   25 Nov 2004 13:34:02 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Sergey Prokopenko   25 Nov 2004 14:38:08 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   25 Nov 2004 15:04:16 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Sergey Prokopenko   25 Nov 2004 22:04:21 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   28 Nov 2004 22:28:46 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Sergey Prokopenko   29 Nov 2004 00:01:09 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Aleksey Barabanov   29 Nov 2004 00:58:41 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Artem Chuprina   29 Nov 2004 10:44:20 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Alex Korchmar   30 Nov 2004 22:17:39 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Michael de\'OZ   29 Nov 2004 14:57:54 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Dmitry Ponyatov   26 Nov 2004 23:03:08 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Vitaly Lugovsky   23 Nov 2004 15:41:32 
 Re: Стив Баллмер пригрозил правительствам   Dmitry Fedorov   23 Nov 2004 18:48:33 
Архивное /ru.linux/17283e2018443.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional