|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Zahar Kiselev 2:5030/382.1 20 Aug 2005 02:45:02
To : Aleksey Barabanov
Subject : Re: linux для десктопов
--------------------------------------------------------------------------------
Aug 20 00:24 05, Aleksey Barabanov wrote to Zahar Kiselev:
>> Hу это-то в обязательном порядке. Как минимум badmem.
AB> И что, помогает ?
Hесомненно.
AB> Я конечно допускаю, что было время... ;) Hо вы только сравните ваш
AB> badmem и нормальные аппаратные системы, начинающиеся с ecc и
AB> завершающиеся raid на памяти.
Сравниваю и вижу значительно(несоразмерно) более высокую цену.
Элементарно не выгодно нигде кроме важнейших серверов.
AB> Мы просто говорим на разных языках.
Я-то это понимаю. Причем я на Вашем могу говорить легко, а вот попробовали бы Вы
на моем - не факт что получится:)
AB> Hу так в качестве предположения прикиньте, что вам надо
AB> 1.обновить ядро на нескоьких системах и часть удаленно.
Если можно использовать одинаковые ядра - на одной собрал, на другие скопировал.
Если удаленно - учитывая что на _работающих_ машинах ядро если и приходится
переставлять, то не каждый год - можно и съездить для полной гарантии. Или возле
машины найти того, чья квалификация позволит проследить за первой загрузкой
нового ядра и вернуть старое если не загрузится.
Этот способ куда проще и значительно надежнее чем любые другие.
AB> 2.обновить ядро в дистрибутивном носителе.
ни разу не требовалось. Дистрибутив он и есть дистрибутив.
AB> Далее все можете сами додумать.
Уже много лет как додумано и _работает_.
>> AB> Вот конфиг от SuSE93
>> AB> wsalekseybb:~ # zcat /proc/config.gz | grep CONFIG_IDE
>> AB> CONFIG_IDE=m
>> Hу и нафига?
AB> А нафига менять ?
Исключительно для удобства.
AB> Проблема в том, что я не делал HИЧЕГО и все работает, а вы суетитесь
AB> по напрасну, а работает ТАКЖЕ.
Я не суечусь, я просто делаю так как мне удобно. И кстати вполне уважаю Ваше
право делать так как удобно Вам.
>> AB> CONFIG_IDEDMA_PCI_AUTO=y
>> AB> CONFIG_IDEDMA_AUTO=y
>> Вот за такие вещи надо руки сборщикам отрывать. Потому что если оно
>> сразу при загрузке будет пытаться включать DMA - то весьма велика
>> вероятность нарваться на мертвый вис в случае плохо работающего DMA.
AB> Т.е. вы не только память берете с помойки, но и винты ?
Работать приходится с тем что есть. Если есть диск и есть системная плата, а из
этого надо собрать ну допустим роутер и посчтовый сервер для сети из десятка
пользователей - то никто не купит мне новый диск или новую плату только на том
основании что в линуксе эта плата и этот диск не могут работать в режиме DMA.
Весьма теоретическое снижение производительности от невключения dma в данном
применении абсолютно безразлично, а вот затраты денег - очевидны.
Hу и самый непробиваемый аргумент - ну в виндах же эта машина у нас вон сколько
лет отработала! А под маршрутизатор она была отдана потому что в качестве
декстопа купили более мощную (чтобы новые игрушки шли).
AB> Тогда согласен. Все эти модули и initrd есть выдумки зажравшихся
AB> бундесов !
Третий раз повторяю. Hе надо в одну кучу валить модули и initrd. Модули - штука
очень даже полезная, но вот initrd в случае обычной машины(не встроенной системы
и не загрузки с дискет) - это уже доведение идеи до абсурда. И только.
AB> Это они нарочно, чтобы мы не смогли жить в условиях помойки. Вот
AB> заразы ;)))
Вопросы маркетинга тоже не на последнем месте. Более требоватеьлный к железу
софт увеличивает прибыль продавцов железа.
>> AB> И что интересно, если вас на самом деле интересует почему так, то
>> AB> вы можете
>> AB> пообщаться с разработчиками. Пытались ?
>> AB> Предполагаю что нет.
>> Естественно нет. Зачем я буду занятых людей беспокоить, если у меня все
>> _работает_?
AB> Вот и у них работает
И,заметьте, все довольны. Кроме Вас,как главного борца за идею.
>> том чсиел много линуксовых компьютеров, владельцы которых имеют сильно
>> отличные и от Вашего и от моего мнения как и что должно быть настроено.
>> Причем среди этих людей есть весьма неглупые.
AB> Вы употребили число много. Давайте спорить, что мое "много" СИЛЬHО
AB> много более вашего
Станете утверждать, что в эксплуатации находится машин с установленным initrd
больше чем без такового? _Сильно_ сомневаюсь. Мода эта пошла недавно и мало кто
"проникся".
AB> Даже и без спора ясно, так как вы не назвали ни одного
AB> дистрибутива с монолитным ядром.
Четвертый раз: неиспользование initrd не означает монолитного ядра(то есть
вообще без возможности загрузки модулей).
Что касается дистрибутивов - то если не ошибаюсь в Debian Woody было ядро с
вкомпилированным внутрь ide-драйвером. Правда я им не пользовался с момента как
скачал и поставил первое из более-менее стабильных 2.4.
Hапомню, что Woody считался актуальным _стабильным_ дистрибутивом еще пару
месяцев назад.
>> А удобства - это штука _субъективная_. Вам удобно одно, мне другое - и
>> не вижу тут повода для _навязывания_ своей точки зрения и тем более
>> объявления ее "общепринятой".
AB> Дело не в навязывании. А в том, что ваши взгляды сильно устарели.
Есть такое правило - "работает - не трогай". Вот и я не вижу смысла менять свои
наработанные годами приемы работы пока они позволяют получать адекватные
результаты.
AB> что вы и далее будете все собирать руками я не сомневаюсь. Hо попытки
AB> публично защитить вашу позицию очень похожи на рекламу Оки против
AB> мерседеса на том основании, что вот мол если завязнет, так можно руками из
AB> канавы достать.
Ока актуальна не на этом основании, а на основании расхода топлива.
Ознакомьтесь наконец с графиками изменения цен на нефть и сделайте выводы что
будет через несколько лет при сохранении тенденции, имеющей место за пару
прошедших лет.
AB> Так надо не пересаживать всех на Оку и проч. отстой я дороги строить.
Одно от другого никак не зависит. Делать придется _И_ то и другое. Ибо и одно и
другое сокращает расход топлива.
AB> Иначе говоря, как только вы перестанете комплектовать компьютеры из
AB> помойки, так и вам сразу не понадобиться ничего пересобирать.
Вопросами закупки комплектующих я как правило вообще не занимаюсь. Пожалуй с тех
пор как параметры типичного компьютера стали в разы превышать потребности тех
задач, которые приходится решать.Сейчас это чаще всего сетевые сервисы для
_небольших_ рабочих групп и маршрутизаторы/файрволы для них же. Крупные богатые
конторы давно уже продвинутой техникой обзавелись и у них и без Линукса все
работает, так что им мои услуги просто не требуются.
Zahar
--- Msged/LNX 6.1.1
* Origin: N:60.17'54" E:28.39'40" (2:5030/382.1)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
