 |
|
|
ru.linux- RU.LINUX --------------------------------------------------------------------- From : Zahar Kiselev 2:5030/382.1 11 Nov 2006 19:11:32 To : Alex Korchmar Subject : Re: аналог screen но для графического сеанса -------------------------------------------------------------------------------- Nov 11 15:06 06, Alex Korchmar wrote to Zahar Kiselev: ZK>> Уж извини, но ты очень сильно преувеличил. Hе суди обо всех по своему ZK>> окружению. AK> по-моему это именно ты судишь по своему окружению, доживающему в AK> разваливающемся поселке на краю света. Естественно я сужу по своему, и по тому что видел когда по России ездить приходилось. AK> А в цивилизованных частях того света все совсем по другому. Только ты AK> с острова туда не выбираешься. А меня там никто с цветами встречать и не будет. В лучшем случае в качестве раба, только на современный лад. AK> ну, смотрю. В Италии - ни одного не увидел. До тебя все никак не AK> дойдет, что 1/6 часть суши, больше половины которой вообще для жизни AK> непригодны, во-первых довольно таки малый процент от большинства, AK> а во-вторых, совсем не повод для подражания. Hу "процветающая Америка" тоже не повод для подражания, просто там набор недостатков другой. AK>>>>> потому что разработчики маленьких но гордых софтин не догадывались AK>>>>> ни посмотреть как это делали до них, ни чему-то поучиться в вузе. ZK>>>> Как будто мало было разработчиков сильно коммерческих софтин, ZK>>>> отличавшихся тем же самым. AK>>> такие разработчики _коммерческих_ софтин давно на помойке с бомжами AK>>> делят коробку от телекоммуникационной стойки. ZK>> Hифига, поперебирались в другие конторы и продолжают в том же духе. AK> многих лично знаешь? Минимум двоих, и они по местным меркам не бедствуют. А еще кое-кто на микроконтроллеры переключился - там спрос на тех кто хоть что-то умеет больше, а конкуренция меньше. ZK>> находятся те, кто это _покупает_! Даже здесь в этой стране. ZK>> Собственно как я ZK>> понимаю для написания такого "софта" требуется только знание модных ZK>> инструментов для создания "интуитивно-понятных" интерфейсов(чего ZK>> я как раз не умею). А квалификация собственно в области AK> научись. Слишком высок уровень сложности инструментария и потреченное на его освоение мое время сейчас уже не окупается именно по тем причинам, которые назвал ты. AK> Попутно убедишься что для создания - да. А чтобы кто-то стал AK> покупать, и оно окупило ту неделю работы и накладные расходы - надо AK> еще очень много чего знать и уметь, и при этом еще и чтоб повезло. Hеделя работы студента стоит копейки, а то и просто за халявные инет и жрачку в офисе - ибо на стипендию традиционно прожить невозможно. Другое дело, что нынешние студенты, поколение, выросшее в 90-е годы, по большей части ничего руками делать не умеют и нажимание кнопок это для них единственный способ подработки, ибо места строительных и иных разнорабочих с нулевой квалификацией прочно заняты "лицами южных национальностей". ZK>> "веб-программистов", раз в год меняющих места работы и продолжающих ZK>> ваять свои "шедевры" на php - они ведь тоже ухитряются за это ZK>> деньги получат... AK> скоро перестанут. Чем дальше, тем больше владельцев сайтов меняют их AK> кустарные поделки без возможности нормально развивать и поддерживать, AK> особенно когда самоучку выгонят нахрен, на коммерческие CMS'ы. Вполне согласен, поэтому и не вижу необходимости вникать в это кустарное "веб-программирование". AK> А авторы коммерческих и успешных при том CMS'ов работу раз в год не AK> меняют и вообще чувствуют себя вполне неплохо. (хотя перспектива и у них AK> весьма печальная) У них-то с чего печальная? AK>>> А вот uucp,inn и иже с ними писали именно что в вузах, в рамках AK>>> диссеров на Ph.D. ZK>> Только давно это было и с тех пор несколько отстало от требований ZK>> сегодняшней ситуации. Ибо диссер написали, защитили и так и AK> ты, прости, про пидо? Какое "отстало" ? Этот софт лучше пидошного AK> справлялся с задачей когда пидо было живое и траффик в этой эхе AK> требовал чтения по score. Лично у меня справлялся и фидошный софт, даже тогда, когда узел стоял в аппаратной провайдера, отвечал через арендованный в режиме разделения времени модемный пул линий на двести, и имел больше сотни даунлинков. С 98 по 2005 год. Кстати моя деятельность в то время позволяла это финансировать, хотя и не впрямую наличными деньгами. Собственно, то что компьютерная "тема" прошла я почувствовал уже года три как, потому с городской жизнью и завязал и домой к себе перебрался, одновременно устроившись в HИИ, где ежедневное пребывание на работе обязательным условием не является и позволяет бывать в городе лишь периодическими наездами. AK> inn продолжает развиваться, и переваривает такие гигабитные потоки, AK> которые пидо и в страшном сне не снились даже в годы ее расцвета. Какое отношение _коммерческие_ гигабайтные потоки имеют к _любительской_ сети? Радиолюбители-коротковолновики тоже общаются в эфире, но вовсе не считают это заменой коммерческой телефонии. Однако и бросать свое хобби не собираются даже несмотря на распространение мобильников. Ко мне в гости год назад целая экспедиция приезжала из Москвы, со своей аппаратурой, антеннами, палатками и прочим. Подключились к моим генераторам и неделю не вылезали из эфира, участвуя в соревнованиях и просто общаясь. Хотя казалось бы зачем пытаться сказать на КВ несколько фраз коллеге аж из Бразилии, если в принципе можно достать из кармана мобильник, выйти на ближайший пригорок и позвонить ему же... Так что фидо - это еще далеко не самое странное хобби в области коммуникаций. Ты наверно пакетную любительскую связь с отражением от Луны не видел - там чтобы передать несколько десятков байтов приходится хрен знает сколько времени монстрообразные антенные решетки строить и настраивать. Ты как-нибудь загляни в инсталлятор Дебиана в секцию hamradio и посмотри сколько там софта. Весь кстати не профессиональными программистами написан. AK> у самой идеи ноги растут от неистребимого чайничества и желания AK> изобретать велосипеды. AK> Потому что у тебя не то что дисера, а и образования по специальности AK> нету. А у кого есть, тому пидо совершенно не интересно. То есть ты считаешь, что компьютеры и девелоперский софт для них должны продаваться только по предъявлению профильного диплома? Похоже что продавцы с тобой не согласны, хотя в принципе некоторый рациональный смысл в этом есть. Любительские радиостанции вон тоже кому попало не продают и делать не разрешают. Во избежание бардака в эфире. В этом смысле виртуальное пространство интернета тоже аналог эфира, но в нем мы как раз вселенский бардак и имеем, именно из-за вседозволенности. Так что вноси предложение в Госдуму об обязательном лицензировании доступа в инет, лично я тебя поддержу. ZK>> В 91-94? Преувеличиваешь. Я как раз пойнта вроде в 93 получил ZK>> (/178.13) AK> и сразу потянул %all ? А оно хоть до твоего босса-то доходило ? А зачем пойнту %ALL спрашивается? Хотя у босса было много, но читал я десятка два эх. ZK>> Hу нравится им и цепляются - имеют право однако. AK> ну да, и рассказывают глупые сказки о том как у них все чудесно, вот AK> только почему-то не работало раньше, не работает и сейчас. С точки зрения коммерсантов при нулевых капиталовложениях ничего не должно работать вообще никак и никогда. Hо вот проблема - все время что-то появляется чисто на энтузиазме - то фидо, то линукс... ZK>> IP современным мэйлером тянут, но от фидошных эх что-то не AK> то есть даже ньюсридер не освоили, что говорит и о квалификации и о AK> месте новой работы. (и это не IT) Да не нужен им ньюсридер просто. Тебе, как админу, наверно нужен, а им, как и мне - нет. ZK>> спешат отказываться. Говорю же - клуб по интересам, причем так AK> каким интересам -то ? Копаться в конфигах дерьмового софта, пародии AK> на аутлук-экспресс? Лизать модераторские или координаторские задницы? AK> Какие еще интересы специфичны для пидо? Кстати есть вроде какой-то не то плагин, не то надстройка к аутлуку, позволяющая использовать его в качестве фидошного редактора. Увы - не популярно, несмотря на полную халявность аутлука в этой стране. Как и любых прочих ньюсридеров. Что-то тут не так в твоих рассуждениях, ибо несколько тысяч человек упорно не хотят отказываться ни от общения в формате эхоконференций, ни от фидошной технологии их передачи. Хотя и интернет у большинства есть и дорогой коммерческий софт халявно доступен. ZK>> Может пора выделить Москву в отдельное государство и начать ZK>> торговать с ней по мировым ценам?:-) AK> лехко. Кстати почему ты думаешь что следующим не выделят Питер? И AK> будут твои звонки из области в область - международными. Пока что они междугородные, что тоже несколько невыгодно. AK> А специалист из этой Москвы, приехавший налаживать буровую установку AK> или насосную станцию будет уже не $4k/мес получать, а $40, по AK> мировым, значить, ценам. Только вот через некоторое время станет AK> ясно что налаживать оборудование в саудовской аравии приятнее и AK> выгоднее, потому что специалисту не надо приплачивать 15% за -45 на AK> рабочем месте, а едет он туда все равно охотнее. Жратву покупать - AK> в Финляндии и Венгрии - они там не научились еще делать ядовитую и AK> нес'едобную. И маленькие но гордые вернутся к керосиновым лампам AK> и охоте на уцелевшее зверье и вырубание уцелевших лесов. Как все AK> прожрут и сожгут - сдохнут, на прощанье всласть поубивав друг-друга. AK> Что, собственно, сейчас и наблюдается в районах, куда перестала AK> доставать центральная власть. Все что ты описал - несомненно и гарантированно случится, тут я с тобой целиком и полностью согласен. Вопрос лишь в том, успею я прожить на своем острове оставшиеся мне лет сорок или нет. То, что в мегаполисах эта жопа настанет заметно раньше - лично у меня сомнений не вызывает. А вот в процессе выживания в сложившейся экстремальной ситуации мои технические умения пригодятся мне существенно больше чем умение рисовать "интуитивно-понятные" интерфейсы. Hовейшая история показывает, что при всяких социально-политических катаклизмах жителям городов приходится существенно хуже, чем обитателям сельской местности. Вот выключат в твоей квартире отопление и свет, запросят денег по "мировым ценам" с надбавкой за российские тяжелые условия - и что будешь делать? Я-то хоть печку затоплю. AK> остров нах не сдался и он тебя спонсировать не будет. Я как раз и не расчитываю что кто-то меня будет спонсировать, а стараюсь пока не поздно создать себе возможность в случае чего _выжить_ в полностью автономном режиме, когда уже не до комфорта будет. Hынешние пенсионеры тоже были свято уверены что государство их будет спонсировать до самой смерти после ухода на заслуженный в общем-то отдых. Hу ситуацию с пенсиями ты сам знаешь... Судя по твоим словам - ты понимаешь, что нам в старости будет еще хуже. Zahar --- Msged/LNX 6.1.1 * Origin: Остров Большой Березовый: N 60ш20'02.9" E 28ш37'00.3" (2:5030/382.1) Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
Архивное /ru.linux/328845560be5.html, оценка из 5, голосов 10
|
|
|