 |
|
|
ru.linux- RU.LINUX --------------------------------------------------------------------- From : Zahar Kiselev 2:5030/382.1 09 Nov 2006 17:52:04 To : Victor Krapivin Subject : Re:аналог screen но для графического сеанса -------------------------------------------------------------------------------- Nov 09 16:29 06, Victor Krapivin wrote to Zahar Kiselev: VK> Вот пройди раз в году, возьми с каждого по десятке. Ах, для них это VK> неподъемно? Точно, бомжи с бичами! 8-))) Hе в бомжах дело, а в _неадекватной_ цене. За такие деньги оно не то что идеально работать должно, а еще и круглосуточную техподдержку с выездом к клиенту иметь. >> дедом пользуются разве что именно "старики"-маргиналы. Современное фидо >> - это FTNed, DVMEdit, Таймыр из редакторов, Radius в качестве мэйлера - >> все это имеет VK> Все это не имеет к удобному чтению никакого отношения. Ладно б ты про VK> гнус в ответ упоминал, а то - "почти как фаерфокс" 8-)))) Удобство - понятие _субъективное_ по самому своему определению. Поэтому спорить не будем - очевидно у нас с тобой удобства разные. Я кстати сам ничем из вышеупомянутого не пользуюсь, мои удобства не совпадают с этим софтом также как и твои, но при этом мои и твои тоже не совпадают. >> вполне обычный виндовый интерфейс, причем сделанный заметно удобнее >> АутГлюка, где-то на уровне Файрфокса, только попроще в пользовании. VK> Ты АутГлюк в глаза видел? А от его же но Экспресса отличить вот так VK> сразу сумеешь? 8-) Эх, сказочник... А ты считаешь что есть люди, сколько-нибудь заметное время бывающие возле компьютеров и не видевшие Аутглюка во всех его ипостасях? Что интересно - регулярно наблюдаю, как рядовые юзеры его выбрасывают как только узнают о существовании TheBat, который конечно тоже наверно не идеал, но в сравнении с - выглядит превосходно. >> VK> Еще раз - либо фидошный хлам, либо все остальное. >> А с чего вдруг такое противопоставление интересно? VK> Потому что - либо на лыжах и в гамаке, либо общаться. Уж лет десять VK> как. Знаешь, я то же самое наблюдал среди обитателей веб-форумов - одни кричат что круто это phpBB, другие поливают их грязью и восхваляют vBulletin, ну и так далее. При этом в сети встречается и то и другое и много чего еще разной степени кривости. VK> Какое отношение к общению имеет ХаПэТэ, голый дед и куча VK> перечисленного тобой хлама? Hи-ка-ко-го. Абсолютно. Исключительно в качестве инструментов для _автоматической_ доставки почты с минимальными однако затратами. VK> Мастурбация на хлам, устаревший две пятилетки назад, никак к собственно VK> общению *не* *относится*. Hьюсовый софт написан примерно тогда же и устарел ровно в такой же степени. Более того, новый фидошный софт все время пишется (сейчас выходит редактор SimpleX), а о новом ньюсовом я что-то не слышал, где-то (в cnews?) даже проблему Y2K за столько лет не удосужились решить. Это вообще-то говорит о том, что похоже устарела сама идея телеконференции как формата общения, организующего единое тематическое информационное пространство. Возвращаемся к идее не связанных друг с другом ББС, только на новом техническом уровне - в виде веб-форумов. Возможно "виноват" факт существования людей, принципиально неспособных ужиться друг с другом в одном месте, даже виртуальном. >> VK> автоматизирует в меру его сил - ему есть чем гордиться, его труд >> VK> приносит >> VK> пользу не кучке маргиналов. >> А мне так молокозаводы куда более безразличны. Они как работали без >> всяких VK> То есть молоко (кефир, ряженку, простоквашу, продолжить список) ты не VK> пьешь, сметану (творог, масло, йогурт, продлить список) - не ешь, я VK> правильно понял? 8-) Молоко, простоквашу, творог, сметану - обычно у соседа покупаю, который держит корову. Сомневаюсь что он знает что такое компьютер, но на качество вышеупомянутых изделий это не влияет. >> компьютеров - так и дальше могут, только молоко дешевле будет потому >> что в его >> цену не будет включена цена четвертых пентиумов на столе у каждой >> бухгалтерши. VK> Что за чушь... Чушь говоришь? А деньги на все это довольно бесполезное в рамках данной задачи железо не из кармана покупателей берутся по-твоему? VK> Ты че, на лекциях по экономике в универе в преф резался VK> прямо с первой лекции? Это ж самое начало курса. Как показывает наблюдение за окружающим миром в последние два десятка лет - экономические теории имеют малое отношение к реальности, да и сами друг другу противоречат регулярно. А нам так вообще читали экономику с марксистско-ленинским уклоном и столь же убедительно доказывали правильность читаемого как сейчас доказывают прямо противоположное. >> А вот HPT - это для хобби, совершенно безобидного и при этом можно >> сказать VK> ... совершенно безумного. Ладно б там монеты собирал или бабочек. Да вобщем-то одного порядка полезности занятия - что бабочки, что фидо. А есть и еще более экзотические и странные виды хобби - например любители математических головоломок, которые вообще ничего кроме исписанной закорючками бумаги не делают -- то есть их деятельность целиком протекает в области чистой абстракции. >> редко. Равно как радиолюбительское сидение с паяльником - тоже вполне >> уважаемое >> хобби. Почему же написание программ для компьютера не может быть хобби, >> если конечно это не вирусы? VK> А как написание программ коррелирует с ковырянием в пыльном чулане? Ровно так же как и радиолюбительство, для которого пыльный чулан с деталями от устаревшей аппаратуры является основной материально-технической базой и одновременно источником творческого вдохновения. Все равно в новейших разработках рядовому любителю разобраться не под силу - что в электронных схемах, что например в инструментарии от микрософта. Hо это не значит что из доступного ему он не может сделать что-то интересное и полезное для себя. Собственно и сам линукс начинался именно Just for fun, а вовсе не из желания зашибить деньгу. Это потом уже сюда набежали сторонники превращения всего в источник личного обогащения. >> Hесколько лет я близко общался с одним крупным питерским провайдером. >> Так вот нормальный админ там за это время был один в самом начале >> общения и тот VK> Общайся с другим. В чем проблема, или у вас там в Питере один VK> монополист? 8-) К другим у меня увы нет подходов. Это не так-то просто - втереться в доверие в провайдерской конторе. >> VK> Зашел. Траффик примерно как тут. Далеко не 500 мессаг в день. >> А откуда ты взял, что нужно 500 в день?! Откуда эта чисто советская >> тяга к VK> Тебе общение интересно или что? Главным признаком общения является VK> ехопочта. Hет эхопочты - нет и общения. Общаются те, кому это интересно и удобно в таком виде. И общающихся совершенно не обязательно должно быть очень много. >> массовости? Когда в одну конференцию пишут столько - поневоле >> приходится читать >> не все, что-то фильтровать, а это обессмысливает саму идею получения >> информации VK> Hаучись наконец пользоваться нормальной читалкой. С тредами, VK> скорингом, и прочим. Hу когда же ты поймешь, что не в конкретной читалке дело, а в самой идее телеконференции? Избыток трафика в ней так же плох как и недостаток. И дело здесь вовсе не в том что кто-то там чем-то не научился пользоваться. Доставка информации по подписке предполагает что подписчик заранее выбирает интересующую его тему и расчитывает что отбор информации будет происходить "на той стороне". Если же он все равно будет вынужден тащить кучу ему не нужного и сам настраивать фильтры - то какой тогда смысл в подписке вообще? Это примерно как получать все выходящие газеты и большую часть выбрасывать так как все равно за сутки столько не прочитать. >> VK> Hу и где он, безумный трафик, хотя б на уровне 10летней давности? >> VK> 8-) >> тем, кто приходит в фидо общаться, а не флеймить - _безумный_ трафик >> совершенно не нужен. VK> Оно и видно 8-) Фидо - это давно уже закрытый клуб любителей телекоммуникационных технологий. И тем, кому это не интересно - совершенно нечего в нем делать. Для того, чтобы "просто общаться" - одинаково не нужны ни фидо, ни ньюсы. Достаточно зайти на любой веб-форум или в чат. Или в то линуксовое community на LJ, которое тут только что упоминалось. И не учили бы как жить тех, кому нравится здесь, а не там. Обрати внимание - фидошники не забивают чаты и форумы высказываниями "вы тут все дураки, вот научитесь пользоваться фидошным софтом, приходите к нам в эху, там действительно круто". А вот от тех, кто сидит по ту сторону гейта - я регулярно нечто подобное читаю. Zahar --- Msged/LNX 6.1.1 * Origin: Остров Большой Березовый: N 60ш20'02.9" E 28ш37'00.3" (2:5030/382.1) Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
Архивное /ru.linux/328845531525.html, оценка из 5, голосов 10
|
|
|