Главная страница


ru.unix.bsd

 
 - RU.UNIX.BSD ------------------------------------------------------------------
 From : Sergey Skvortsov                     2:5020/400     26 Aug 2005  23:39:28
 To : Alex Semenyaka
 Subject : Re: Passive FTP
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Alex Semenyaka wrote:
 
 > 
 >  SS> Так что не стоит "типичность" приравнивать к "нормальности".
 > 
 > Если ты будешь учитывать модели организации труда, принятые в Японии, например
 > - тогда да. Hо речь про существующую практику, а в ней для знака равенства
 > есть вполне чёткие обоснования.
 
 Да нет, речь про обычную западную (централизованную, 
 "директор-ориентированную") модель. Ориентация на людей - пример 
 частичной передачи полномочий исполнителям. Этот подход всегда 
 воспевался в книгах типа "Peopleware" и прекрасно работает в небольших 
 IT-компаниях (вот с масштабируемостью у него проблема). Крайний пример 
 такого делегирования - да, японская модель. Hо она "неэкспортируема".
 
 >  SS> И дело даже не в том, насколько близка компания по своему профилю к
 >  SS> IT. Или почему нет интеграторов, ориентированных на FreeBSD - пока
 >  SS> существуют понятия "операционная дельта", "внутренняя маржа" и
 >  SS> прочие синонимы слова "откат" - их и не будет.
 > 
 > Hе факт. Откат вполне можно строить и с использованием FreeBSD. Ты что, с
 > сервисными откатами никогда не сталкивался? Вполне обычная вещь.
 
 Речь о разных весах. Интегратору выгоднее получить откат на партию цисок 
 на сумму 200k за 2 месяца, нежели с проекта по созданию новой фичи под 
 FreeBSD с бюджетом 40k месяца за 3..5. Ясен пень, всем в цепочке 
 интересен первый вариант. Что грустно.
 
 >  SS> Дело в устоявшейся (застоявшейся) тендеции к тому, что с точки зрения
 >  SS> оценки рисков, люди являются ненадженым фактором - и потому (тут явно за
 >  SS> уши притянутая импликация).
 > 
 > А тут всё просто. Когда заключается контракт на поддержку железок, то собак
 > можно повесить на некую стороннюю фирму, если что. И с неё можно по суду
 > что-то стянуть аналогично. А если у тебя человек работает - то виноват будет
 > его начальник, если что. И денег у него нет таких, которые как-то компенсируют
 > ущерб компании, хоть обподавайся в суд. И всё, дальше ты менеджеру можешь что
 > угодно рассказывать - эти два соображения не перебъёт ничего.
 
 Перебьет хорошая "кредитная история" - т.е. постоянные живые примеры, 
 как хорошо и экономически эффективно решать задачи через людей, а не 
 железо. Тут есть другая засада - грамотное управление проектами здесь 
 будет существенно важнее. А хороших IT-менеджеров отчего-то мало (хотя 
 мнящих себя таковыми - каждый третий).
 
 > И вот тут как раз крайне важно, насколько компания близка по профилю к ИТ.
 > Создание службы добавления application-aware firewall в ядро BSD в рамках того
 > же Росхлеба мне представляется как-то крайне сомнительным. :)
 
 Да. Hо для таких примеров, при рациональном ведении дел, часть IT должна 
 идти на outsource к тем же интеграторам. Hе бесплатно конечно - но 
 существенно дешевле чем раздутые "коробочные" решения.
 
 Когда компании требуется сделать, скажем, озвучку конференц-залов и 
 всяких разных технических площадей (а эти проекты легко тянут на лимон и 
 выше, видел массу примеров) - никто же не говорит "что вот, придется 
 брать на работу звукоинженера". Hет, проект на установку и поддержку 
 внешнему интегратору, с которым вполне могут быть регулярные заказы.
 
 >  SS> Можно длинно излагать факторы, почему "всё так" и не менее долго
 >  SS> рассуждать как переломить тенденцию вообще. Hо! Пример подхода, когда
 >  SS> деньги вкладываются именно в людей [1] и очень разумно высчитывают
 >  SS> деньги, которые стоит тратить на железо [2] - так вот такой пример есть,
 >  SS> и очень яркий - Google:
 > 
 > Я соглашусь, что так _можно_. Hо вот только это _нетипично_. Google - очень
 > приятный пример.
 
 Этот пример достаточно яркий, чтобы заставить иные компании задуматься о 
 эффективности их способа ведения бизнеса. Пример для top'ов можно 
 сделать понятнее - использовать деньги на 95% КПД или давать им 
 простаиваться (40%). И при достаточно доходчивой аналогии все 
 политические факторы всяких "рисков" (т.е. риско того, что некий 
 начальник может огрести по полной и потому он 4-жды перестраховывается) 
 - так вот это факторы снизятся. Hовые технологии есть и в чистом 
 менеджменте - не те разумеется buzz-word'ные книжки от авторов, 
 занимающихся чёсом - а вполне работающие бизнес-схемы того же Googl'а.
 
 -- 
 Sergey Skvortsov
 mailto: skv@protey.ru
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: Demos online service (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Passive FTP   Ivan Poplavsky   16 Aug 2005 22:44:21 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 11:28:43 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 11:52:04 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 12:16:45 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 13:56:51 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   23 Aug 2005 14:11:28 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 15:36:43 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 19:40:46 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 06:52:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:06:04 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:42:42 
 Passive FTP   Vladimir Kurtukov   24 Aug 2005 11:46:37 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:19:28 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 09:50:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 13:01:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 16:10:20 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 17:28:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 22:30:26 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:13:28 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 09:22:10 
 Re: Passive FTP   Spartak Radchenko   23 Aug 2005 14:39:51 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 16:40:52 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 21:16:57 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:04:53 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 06:42:02 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 11:50:30 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:22:56 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:15:54 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 14:32:09 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:48:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 17:10:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:45:42 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 16:39:18 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 17:02:32 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 21:16:58 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:14:33 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 07:07:14 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 11:56:36 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 13:06:53 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 13:57:57 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:18:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 13:07:46 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 15:04:10 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 17:00:16 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 12:10:00 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 13:03:28 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 15:00:08 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 16:46:14 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 12:05:49 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 13:06:06 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 17:05:45 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 17:57:42 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   25 Aug 2005 23:04:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 21:52:48 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 09:16:42 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 12:14:08 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 18:17:57 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 17:27:06 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 22:21:02 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 20:21:04 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   27 Aug 2005 02:13:20 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 13:54:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 17:29:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 17:01:16 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 23:31:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 13:16:40 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   29 Aug 2005 22:53:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:05:48 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   26 Aug 2005 16:27:19 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 17:58:10 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   26 Aug 2005 23:39:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 14:15:52 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   27 Aug 2005 19:31:30 
 Re: Passive FTP   Kirill Ponomarew   27 Aug 2005 22:30:31 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   30 Aug 2005 13:59:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 16:05:26 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   30 Aug 2005 18:15:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:22:00 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:38:52 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:25:06 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   26 Aug 2005 16:36:23 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 18:22:00 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   27 Aug 2005 02:15:57 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 14:09:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 17:32:02 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 17:04:20 
 Re: Passive FTP   Valentin Davydov   28 Aug 2005 19:50:28 
 Re: Passive FTP   Kirill Ponomarew   28 Aug 2005 20:40:25 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   30 Aug 2005 16:00:50 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:20:19 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   30 Aug 2005 16:30:24 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   30 Aug 2005 17:56:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 19:20:52 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 15:35:32 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 19:10:13 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 16:36:40 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 20:22:30 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:26:19 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 22:38:04 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:06:30 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:10:49 
 Passive FTP   Max Khon   31 Aug 2005 14:34:38 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 16:32:13 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 12:58:43 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   31 Aug 2005 13:08:42 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 13:32:41 
 Re: Passive FTP   Andrew Filonov   31 Aug 2005 18:39:40 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:27:49 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 22:53:56 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:53:54 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 11:35:07 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 22:00:42 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:26:46 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:21:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:34:56 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 08:54:08 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:31:26 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:41:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 01:29:58 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:31:10 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 08:53:41 
 Passive FTP   Max Khon   31 Aug 2005 14:31:48 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 16:28:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:26:06 
 Re: Passive FTP   Moderator of RU.UNIX.BSD   31 Aug 2005 23:54:16 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 09:28:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:26:30 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 16:50:38 
 Passive FTP   Max Khon   01 Sep 2005 15:49:14 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 19:04:17 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:41:22 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 01:29:56 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   30 Aug 2005 17:54:17 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:37:12 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 13:16:39 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:28:58 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 04:22:42 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   01 Sep 2005 10:54:18 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 11:15:00 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 11:39:34 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 12:14:42 
 Passive FTP   Max Khon   01 Sep 2005 16:18:40 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:10:12 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 13:28:41 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 08:39:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:45:02 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 13:09:44 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 16:18:10 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:42:52 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:25:38 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:35:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:15:58 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:29:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 12:56:00 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:35:58 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 15:02:10 
 Passive FTP   Ilya Kulagin   31 Aug 2005 12:31:30 
 Passive FTP   Max Khon   29 Aug 2005 17:43:34 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 23:30:07 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 13:16:12 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   29 Aug 2005 22:50:59 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:26:18 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 19:02:03 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 20:51:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 13:03:47 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:54:20 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 14:49:49 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 13:06:27 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:47:30 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:08:28 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 09:55:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:33:24 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:11:49 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 15:05:24 
 Re: Passive FTP   Andrew Filonov   24 Aug 2005 12:36:29 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 13:06:53 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 19:45:26 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:19:39 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 22:49:56 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   29 Aug 2005 13:44:50 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   29 Aug 2005 14:43:43 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:16:40 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 01:51:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:37:34 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:10:09 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 20:59:00 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:19:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:07:42 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:09:00 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   29 Aug 2005 14:29:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:06:54 
Архивное /ru.unix.bsd/65773352d52b.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional