Главная страница


ru.unix.bsd

 
 - RU.UNIX.BSD ------------------------------------------------------------------
 From : Alex Semenyaka                       2:461/640.640  26 Aug 2005  17:58:10
 To : Sergey Skvortsov
 Subject : Passive FTP
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 26 Aug 05 16:27, you wrote to me:
 
  SS> То, что данная ситуация, когда компании предпочитают вкладывать деньги в
  SS> дорогостоящее железо нежели в людей, является типичной - она не может
  SS> автоматически считаться "правильной" - в т.ч. с точки зрения бизнеса.
 
 Hу, с точки зрения бухгалтерии она является и правильной тоже. Потому что
 оборудование остаётся на балансе, это основные средства. А человек основным
 средством, с точки зрения бухгалтерии, не является. Он даже расходником не
 является :) И потому ситуация совершенно неслучайно является типичной. Это
 следствие той бизнес-модели, которая сейчас популярна.
 
  SS> Так что не стоит "типичность" приравнивать к "нормальности".
 
 Если ты будешь учитывать модели организации труда, принятые в Японии, например
 - тогда да. Hо речь про существующую практику, а в ней для знака равенства есть
 вполне чёткие обоснования.
 
  SS> И дело даже не в том, насколько близка компания по своему профилю к
  SS> IT. Или почему нет интеграторов, ориентированных на FreeBSD - пока
  SS> существуют понятия "операционная дельта", "внутренняя маржа" и
  SS> прочие синонимы слова "откат" - их и не будет.
 
 Hе факт. Откат вполне можно строить и с использованием FreeBSD. Ты что, с
 сервисными откатами никогда не сталкивался? Вполне обычная вещь.
 
 Как только есть передача денег хоть за что-то в какую-то сторону - возможна и
 передача части их назад в виде отката.
 
 Вот если ты про бесплатных интеграторов, внедряющих FreeBSD... Тогда откат
 невозможен. Hо и сам интегратор сомнителен, потому что всем кушать хочется :)
 
  SS> Дело в устоявшейся (застоявшейся) тендеции к тому, что с точки зрения
  SS> оценки рисков, люди являются ненадженым фактором - и потому (тут явно за
  SS> уши притянутая импликация).
 
 А тут всё просто. Когда заключается контракт на поддержку железок, то собак
 можно повесить на некую стороннюю фирму, если что. И с неё можно по суду что-то
 стянуть аналогично. А если у тебя человек работает - то виноват будет его
 начальник, если что. И денег у него нет таких, которые как-то компенсируют
 ущерб компании, хоть обподавайся в суд. И всё, дальше ты менеджеру можешь что
 угодно рассказывать - эти два соображения не перебъёт ничего.
 
  SS> Т.е. то, что задачу снижения рисков по людям
  SS> решают перевесом в железо - попросту ограниченный подход.
  SS> Пространство
  SS> выбора тут существенно богаче.
 
 Hе совсем. То есть, это верно на 90%. Можно снизить и риск, связанный с
 человеческими ресурсами, технология вполне отработана. Проект, оценка,
 внутренний безнес-план, финансирование, структурная единица с набором
 сотрудников. Во-первых, дублирование функция (все вместе не уволятся, во всяком
 случае, такой вариант обычно не считают, как 4:0 в преферансе :) ). Во-вторых,
 ответственность равномерно распределяется по цепочке начальников, так что
 стрелочник легко находится.
 
 И вот тут как раз крайне важно, насколько компания близка по профилю к ИТ.
 Создание службы добавления application-aware firewall в ядро BSD в рамках того
 же Росхлеба мне представляется как-то крайне сомнительным. :)
 
  SS> Можно длинно излагать факторы, почему "всё так" и не менее долго
  SS> рассуждать как переломить тенденцию вообще. Hо! Пример подхода, когда
  SS> деньги вкладываются именно в людей [1] и очень разумно высчитывают
  SS> деньги, которые стоит тратить на железо [2] - так вот такой пример есть,
  SS> и очень яркий - Google:
 
 Я соглашусь, что так _можно_. Hо вот только это _нетипично_. Google - очень
 приятный пример.
 
  SS> Hадежда, что подобная практика будет распространяться шире - есть.
 
 Конечно. Она последней умирает :)
 
  SS> И почему бы не начать со своей компании, если есть возможность
  SS> повлиять на это, пусть даже это влияние не изменит ситуацию
  SS> кардинально - но хотя бы чуть свдинет вектор.
 
 1) Можно влиять на принимаемые решения. Я, например, это делаю. Hо что-то мне
 сомнительно, что в большой компании можно влиять на бизнес-модель. Ещё раз - в
 большой и работающей компании.
 2) А уж телодвижения Глеба, насчёт того, что "кому нужно - тот сам сделает" и
 "ну и катись" сдвигают вектор прямо в противоположную сторону.
 
 Alex
 
 --- IMHO в последней инстанции
  * Origin: ...можжевеловых... (2:461/640.640)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Passive FTP   Ivan Poplavsky   16 Aug 2005 22:44:21 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 11:28:43 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 11:52:04 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 12:16:45 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 13:56:51 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   23 Aug 2005 14:11:28 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 15:36:43 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 19:40:46 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 06:52:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:06:04 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:42:42 
 Passive FTP   Vladimir Kurtukov   24 Aug 2005 11:46:37 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:19:28 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 09:50:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 13:01:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 16:10:20 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 17:28:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 22:30:26 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:13:28 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 09:22:10 
 Re: Passive FTP   Spartak Radchenko   23 Aug 2005 14:39:51 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 16:40:52 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 21:16:57 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:04:53 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 06:42:02 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 11:50:30 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:22:56 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:15:54 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 14:32:09 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:48:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 17:10:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:45:42 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 16:39:18 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 17:02:32 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 21:16:58 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:14:33 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 07:07:14 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 11:56:36 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 13:06:53 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 13:57:57 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:18:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 13:07:46 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 15:04:10 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 17:00:16 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 12:10:00 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 13:03:28 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 15:00:08 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 16:46:14 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 12:05:49 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 13:06:06 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 17:05:45 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 17:57:42 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   25 Aug 2005 23:04:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 21:52:48 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 09:16:42 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 12:14:08 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 18:17:57 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 17:27:06 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 22:21:02 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 20:21:04 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   27 Aug 2005 02:13:20 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 13:54:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 17:29:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 17:01:16 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 23:31:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 13:16:40 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   29 Aug 2005 22:53:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:05:48 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   26 Aug 2005 16:27:19 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 17:58:10 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   26 Aug 2005 23:39:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 14:15:52 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   27 Aug 2005 19:31:30 
 Re: Passive FTP   Kirill Ponomarew   27 Aug 2005 22:30:31 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   30 Aug 2005 13:59:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 16:05:26 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   30 Aug 2005 18:15:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:22:00 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:38:52 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:25:06 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   26 Aug 2005 16:36:23 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 18:22:00 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   27 Aug 2005 02:15:57 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 14:09:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 17:32:02 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 17:04:20 
 Re: Passive FTP   Valentin Davydov   28 Aug 2005 19:50:28 
 Re: Passive FTP   Kirill Ponomarew   28 Aug 2005 20:40:25 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   30 Aug 2005 16:00:50 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:20:19 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   30 Aug 2005 16:30:24 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   30 Aug 2005 17:56:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 19:20:52 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 15:35:32 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 19:10:13 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 16:36:40 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 20:22:30 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:26:19 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 22:38:04 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:06:30 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:10:49 
 Passive FTP   Max Khon   31 Aug 2005 14:34:38 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 16:32:13 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 12:58:43 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   31 Aug 2005 13:08:42 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 13:32:41 
 Re: Passive FTP   Andrew Filonov   31 Aug 2005 18:39:40 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:27:49 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 22:53:56 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:53:54 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 11:35:07 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 22:00:42 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:26:46 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:21:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:34:56 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 08:54:08 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:31:26 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:41:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 01:29:58 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:31:10 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 08:53:41 
 Passive FTP   Max Khon   31 Aug 2005 14:31:48 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 16:28:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:26:06 
 Re: Passive FTP   Moderator of RU.UNIX.BSD   31 Aug 2005 23:54:16 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 09:28:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:26:30 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 16:50:38 
 Passive FTP   Max Khon   01 Sep 2005 15:49:14 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 19:04:17 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:41:22 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 01:29:56 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   30 Aug 2005 17:54:17 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:37:12 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 13:16:39 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:28:58 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 04:22:42 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   01 Sep 2005 10:54:18 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 11:15:00 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 11:39:34 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 12:14:42 
 Passive FTP   Max Khon   01 Sep 2005 16:18:40 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:10:12 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 13:28:41 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 08:39:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:45:02 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 13:09:44 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 16:18:10 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:42:52 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:25:38 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:35:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:15:58 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:29:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 12:56:00 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:35:58 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 15:02:10 
 Passive FTP   Ilya Kulagin   31 Aug 2005 12:31:30 
 Passive FTP   Max Khon   29 Aug 2005 17:43:34 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 23:30:07 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 13:16:12 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   29 Aug 2005 22:50:59 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:26:18 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 19:02:03 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 20:51:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 13:03:47 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:54:20 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 14:49:49 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 13:06:27 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:47:30 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:08:28 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 09:55:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:33:24 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:11:49 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 15:05:24 
 Re: Passive FTP   Andrew Filonov   24 Aug 2005 12:36:29 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 13:06:53 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 19:45:26 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:19:39 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 22:49:56 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   29 Aug 2005 13:44:50 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   29 Aug 2005 14:43:43 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:16:40 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 01:51:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:37:34 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:10:09 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 20:59:00 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:19:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:07:42 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:09:00 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   29 Aug 2005 14:29:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:06:54 
Архивное /ru.unix.bsd/3929430f3384.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional