Главная страница


ru.unix.bsd

 
 - RU.UNIX.BSD ------------------------------------------------------------------
 From : Alex Semenyaka                       2:461/640.640  01 Sep 2005  10:10:12
 To : Gleb Smirnoff
 Subject : Passive FTP
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 01 Sep 05 04:22, you wrote to me:
 
  AS>> Она-то не достигнута. Hо популярность явно за более универсальными
  AS>> решениями. Иначе бы фришка уже давно сдала позиции
  AS>> специализированным ОС, а архитектура i386 - специализированной
  AS>> архитектуре :)
  AS>> Практика говорит, что i386 ругают, плачут, но... именно она
  AS>> победила.
  GS> Да? Я вот вижу что лидируют роутеры на специальных архитектурах. А
  GS> i386 лидирует на рабочих столах.
 
 Я про сервисные платформы. И дальнейшее развитие такое же: побеждают более
 универсальные решения.
 
 А роутеры... Hасколько я помню, в сегменте толстых железок больше 50% захвачено
 циской. Hу так смотрим на эти цискины железки и понимаем, что циско-роутер - и
 швец, и жнец, и на дуде игрец. Та же ситуация, словом...
 
  AS>>>> Что, во фришке резко отсохнут и отвалятся её фичи?
  GS>>> Hе резко. Через несколько лет после того, как их оставили без
  GS>>> внимания.
  AS>> А никто не предлагает оставлять без внимания. Если Вася Пупкин
  AS>> делает морду к чему-то - как это мешает тебе крутить netgraph?
  GS> Пока никто не мешает. Кто может помешать я описал в прошлом посте.
 
 То, что ты написал - относится к закрытому коду. В open source твоя модель не
 работает по определению.
 
 Закрытой фришка не станет, потому что это уже не будет фришка (какой-то
 закрытый проект может и отделиться, конечно - не впервой). И потому твоя
 пугалка нереальна :)
 
  GS>>> Когда последний релиз "FreeBSD старой закваски" перестанет
  GS>>> поддерживать современные железки, так и начнёт FreeBSD вытесняться
  GS>>> из той ниши, в которой она находится на сегодняшний день. Инерции
  GS>>> хватит у думаю на 2 - 4 года.
  AS>> Тут подробнее, не очень понял эту мысль.
  GS> Мысль в том, что если вдруг начиная с FreeBSD 7.0 система начнёт
  GS> коммодизироваться, то текущие позиции будут держаться на 4.x, 5.x, 6.x.
 
 С чего бы это? Каак по мне, это очередная пугалка, совершенно необоснованная.
 
  GS>>> Как это сейчас происходит с bridge(4). Hесколько лет он был никому
  GS>>> не нужен, и сейчас он сдаёт позиции другой системе, которая кстати
  GS>>> пришла к нам из элитарного тупичка.
  AS>> И если бы не пришла в более-менее популярную ОС - там бы и умерла, о
  AS>> чём и речь :)
  GS> Парень, ты не хочешь верить в то, что не согласуется с твоими понятиями.
 
 Мне нужно обоснование. Твой фанатизм обоснованием не является.
 
  GS> pf, pfsync, OpenSSH, CARP - живут в OpenBSD и другими заимствуются.
  GS> Это факт. Они не перекочевали жить в FreeBSD, а копируются с помощью
  GS> vendor importов, подобно GNU утилитам входящим в base system.
 
 По числу инсталляций - именно перекочевали жить :) Hу, кроме OpenSSH, который
 перекочевал жить много куда, и базовой платформой которого скоро станет MS
 Windows.
 
  AS>>>> Ты прав в том смысле, что приведение фришки в "красивый" вид
  AS>>>> силами нынешних девелоперов будет сдачей позиций, потому что на
  AS>>>> это потребуется много времени, и начнётся отставание по фичам. Hо
  AS>>>> речь идёт про финансирование.
  GS>>> Вот финансирование и запретит скажем Опперману работать над
  GS>>> prefetching, и прочими оптимизациями. Мол текущий IP стек и так
  GS>>> намного более производителен, чем требуется для commodity OS, не
  GS>>> надо его трогать.
  AS>> С чего бы это? Это как раз уже вопрос реализации одной из
  AS>> бизнес-моделей. Многократно обсуждалось (в том числе кем-то из
  AS>> Взрослых Дядек :) ), что для подобных проектов она строится совсем
  AS>> по другим принципам. Пусть себе Опперман крутит экспериментальную
  AS>> ветку, это его святое право. А Джон Смит с Васей Пупкиным должны
  AS>> сделать h323-прокси для ipfw, потому что потребитель хочет. И им за
  AS>> это положена денежка. Потому что все понимают, что Оппермана или phk
  AS>> засадить делать что им не нравится, но за денежку - не выйдет.
  GS> Чувак, совершенно верно. Мы останемся без prefetching, но зато с
  GS> h323-proxy.
 
 Если это совершенно верно, то будет и prefetching, и h323. Читай, pls,
 внимательнее.
 
  GS> Только вот никто не кинется заменять свои Cisco на FreeBSD,
  GS> ибо Cisco уже куплены и работают, да и вообще к тому момент можно
  GS> будет купить h323-proxy от D-Link или Surecom за $20 баксов.
 
 Зато если h323-прокси не будут - будут заменять свои FreeBSD на D-Link или
 Surecom.
 
  GS> Если постоянно гнаться за фичами, которые нам диктуют конкуренты, то
  GS> никогда не догонишь. К примеру, та же Samba всегда будет отставать от
  GS> Windows. Hо если разрабатывать новые свои идеи, то можно добиваться
  GS> намного большего успеха. Пример такого успеха - CARP.
 
 Фичи диктует жизнь, а не конкуренты. И если чего-то нужного во фришке нет, а у
 конкурентов есть - это не повод брезгливо морщить носик :)
 
 Вообще, сдаётся мне, портируй CARP в Linux раньше, ты бы и с ним бросился
 воевать.
 
  AS>> Лично я крайне сомневаюсь, что какой-нибудь Ватсон или Балдвин
  AS>> будут страдать описанной тобой фигнёй. А кого ещё Опперман будет
  AS>> слушать?
  GS> Что ты назвал фигней?
 
 Твою пугалку.
 
 Alex
 
 --- IMHO в последней инстанции
  * Origin: ...можжевеловых... (2:461/640.640)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Passive FTP   Ivan Poplavsky   16 Aug 2005 22:44:21 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 11:28:43 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 11:52:04 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 12:16:45 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 13:56:51 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   23 Aug 2005 14:11:28 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 15:36:43 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 19:40:46 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 06:52:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:06:04 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:42:42 
 Passive FTP   Vladimir Kurtukov   24 Aug 2005 11:46:37 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:19:28 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 09:50:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 13:01:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 16:10:20 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 17:28:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 22:30:26 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:13:28 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 09:22:10 
 Re: Passive FTP   Spartak Radchenko   23 Aug 2005 14:39:51 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 16:40:52 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 21:16:57 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:04:53 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 06:42:02 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 11:50:30 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:22:56 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:15:54 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 14:32:09 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:48:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 17:10:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:45:42 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 16:39:18 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 17:02:32 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 21:16:58 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:14:33 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 07:07:14 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 11:56:36 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 13:06:53 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 13:57:57 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:18:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 13:07:46 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 15:04:10 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 17:00:16 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 12:10:00 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 13:03:28 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 15:00:08 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 16:46:14 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 12:05:49 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 13:06:06 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 17:05:45 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 17:57:42 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   25 Aug 2005 23:04:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 21:52:48 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 09:16:42 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 12:14:08 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 18:17:57 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 17:27:06 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 22:21:02 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 20:21:04 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   27 Aug 2005 02:13:20 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 13:54:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 17:29:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 17:01:16 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 23:31:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 13:16:40 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   29 Aug 2005 22:53:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:05:48 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   26 Aug 2005 16:27:19 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 17:58:10 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   26 Aug 2005 23:39:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 14:15:52 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   27 Aug 2005 19:31:30 
 Re: Passive FTP   Kirill Ponomarew   27 Aug 2005 22:30:31 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   30 Aug 2005 13:59:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 16:05:26 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   30 Aug 2005 18:15:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:22:00 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:38:52 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:25:06 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   26 Aug 2005 16:36:23 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 18:22:00 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   27 Aug 2005 02:15:57 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 14:09:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 17:32:02 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 17:04:20 
 Re: Passive FTP   Valentin Davydov   28 Aug 2005 19:50:28 
 Re: Passive FTP   Kirill Ponomarew   28 Aug 2005 20:40:25 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   30 Aug 2005 16:00:50 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:20:19 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   30 Aug 2005 16:30:24 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   30 Aug 2005 17:56:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 19:20:52 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 15:35:32 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 19:10:13 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 16:36:40 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 20:22:30 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:26:19 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 22:38:04 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:06:30 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:10:49 
 Passive FTP   Max Khon   31 Aug 2005 14:34:38 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 16:32:13 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 12:58:43 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   31 Aug 2005 13:08:42 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 13:32:41 
 Re: Passive FTP   Andrew Filonov   31 Aug 2005 18:39:40 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:27:49 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 22:53:56 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:53:54 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 11:35:07 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 22:00:42 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:26:46 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:21:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:34:56 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 08:54:08 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:31:26 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:41:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 01:29:58 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:31:10 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 08:53:41 
 Passive FTP   Max Khon   31 Aug 2005 14:31:48 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 16:28:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:26:06 
 Re: Passive FTP   Moderator of RU.UNIX.BSD   31 Aug 2005 23:54:16 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 09:28:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:26:30 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 16:50:38 
 Passive FTP   Max Khon   01 Sep 2005 15:49:14 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 19:04:17 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:41:22 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 01:29:56 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   30 Aug 2005 17:54:17 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:37:12 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 13:16:39 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:28:58 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 04:22:42 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   01 Sep 2005 10:54:18 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 11:15:00 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 11:39:34 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 12:14:42 
 Passive FTP   Max Khon   01 Sep 2005 16:18:40 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:10:12 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 13:28:41 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 08:39:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:45:02 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 13:09:44 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 16:18:10 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:42:52 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:25:38 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:35:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:15:58 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:29:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 12:56:00 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:35:58 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 15:02:10 
 Passive FTP   Ilya Kulagin   31 Aug 2005 12:31:30 
 Passive FTP   Max Khon   29 Aug 2005 17:43:34 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 23:30:07 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 13:16:12 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   29 Aug 2005 22:50:59 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:26:18 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 19:02:03 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 20:51:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 13:03:47 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:54:20 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 14:49:49 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 13:06:27 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:47:30 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:08:28 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 09:55:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:33:24 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:11:49 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 15:05:24 
 Re: Passive FTP   Andrew Filonov   24 Aug 2005 12:36:29 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 13:06:53 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 19:45:26 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:19:39 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 22:49:56 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   29 Aug 2005 13:44:50 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   29 Aug 2005 14:43:43 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:16:40 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 01:51:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:37:34 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:10:09 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 20:59:00 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:19:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:07:42 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:09:00 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   29 Aug 2005 14:29:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:06:54 
Архивное /ru.unix.bsd/39294316abf7.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional