Главная страница


ru.unix.bsd

 
 - RU.UNIX.BSD ------------------------------------------------------------------
 From : Alex Semenyaka                       2:461/640.640  30 Aug 2005  16:05:26
 To : Sergey Skvortsov
 Subject : Passive FTP
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 30 Aug 05 13:59, you wrote to me:
 
  >> Бог с тобой. Интегратору откат? С какого перепугу? Это интегратор
  >> должен откатывать представителю покупателя, благо, найти продавца
  >> цисок - проблема небольшая :)
  SS> Э-э... В жизни разные схемы встречаются, как ни странно.
 
 Конечно. Hо про описываемую тобой схему ни разу не слышал, а вот про обратную -
 постоянно. Hо, конечно, на всезнание не претендую, при личной встрече расскажи,
 pls, какой механизм отката интегратору... И какая в этом выгода конечной
 компании.
 
  >> на величину отката именно в силу того, что она небольшая. Так что тут
  >> как раз всё легко решается, могу на встрече (ты про мою дачу не забыл,
  >> кстати?) расписать на бумажке :)
  SS> Для меня это всё же чистое теоретизирование. Как моделировать Ватерлоо
  SS> оловянными солдатиками. Мышление развивает, но денег не видно.
 
 Были б деньги - формулировки были бы другие, из серии "руководство нашей
 компании надеется, что наша вакансия Вас заинтересует" ;)
 
  SS> В общем, в ближайшие пару лет продукту "FreeBSD Enterprise" я как-то
  SS> места не вижу на этой планете. Хотя систематизировать факторы и причины
  SS> было бы полезно.
 
 Угу, согласен :)
 
  SS> А интеграторы могут появиться лишь под подобного рода продукт. И уже
  SS> есть "Enterprise Linux" от RedHat'а, "SUSE Enterprise Server" от Novell
  SS> - вот у них б`ольшие резоны тут развернуться. Уж молчу про OpenSolaris.
  SS> Границы ниш рынка ОС всё больше размываются, но в целом .
 
 Согласен и тут... Хотя я могу назвать несколько примеров внутреннего
 использования фришки крупными транснациональными компаниями. Это значит, что
 база [ПОКА ЧТО] есть.
 
  SS> Для FreeBSD не видно чётких путей, как эффективно выйти на enterprise
  SS> уровень (всякие крупные ISP за таковой не особо катят). Hо стремиться
  SS> надо.
 
 И опять... :)
 
  >> Вот это - ключевая фраза. За Оракл не уволят. И за Циску не уволят. А
  >> за фришку, пойди что боком - могут. Особенно, если потери на порядок
  >> привысят прибыль - и объясни-поди менеджеру, что потерь не будет. И
  >> потом ещё не мучайся совестью, потому что мы прекрасно понимаем, что
  >> админы могут налажать, и потом списать на фришку. Дескать, вот в циске
  >> так, а кто ж знал, что в этой вашей...
  SS> Это понятно. И, как выше указано, можно решить продуктом для enterprise
  SS> level. Со всеми вытекающими расходами по его созданию.
 
 И это тоже совершенно верно.
 
  SS> И, боюсь, в настоящее время эффект от FreeBSD хорош на умеренно
  SS> малых и совсем больших инсталляциях. В средней (самой широкой) нише
  SS> экономически выгоднее умеренно-квалифицированные админы. Впрочем,
  SS> эта тема не столь давно утомительно долго обсасывалась в ru.unix.
 
 Да. Только вот "очень больших" инсталляций FreeBSD очень и очень мало, увы.
 
 А в мелких компаниях уже активно идёт процесс вымывания фришки линуксами и
 (ха-ха) виндовс. И он только усилится, после того, как в последнем появился
 сервер OpenSSH, например (а он появился).
 
  >>  SS> Тут есть другая засада - грамотное управление проектами здесь
  >>  SS> будет существенно важнее. А хороших IT-менеджеров отчего-то мало
  >>  SS> (хотя мнящих себя таковыми - каждый третий).
  >> Совершенно верное замечание... Я тебе больше скажу, хороших менеджеров
  >> вообще мало, не только IT.
  SS> Собственно, то же можно сказать про работников.
 
 Конечно, но речь про денежные потоки, а они как раз от менеджеров зависят в
 первую очередь. И во вторую - тоже.
 
  >>  >> И вот тут как раз крайне важно, насколько компания близка по
  >>  >> профилю к ИТ. Создание службы добавления application-aware
  >>  >> firewall в ядро BSD в рамках того же Росхлеба мне представляется
  >>  >> как-то крайне сомнительным. :)
  >>  SS> Да. Hо для таких примеров, при рациональном ведении дел, часть IT
  >>  SS> должна идти на outsource к тем же интеграторам. Hе бесплатно
  >>  SS> конечно - но существенно дешевле чем раздутые "коробочные"
  >>  SS> решения.
  >> Безусловно. Это - реальный путь, совершенно согласен. Hо вот пока ещё
  >> не нашлось человека, который смог бы в каком-нибудь интеграторе
  >> пробить поддержку FreeBSD. По крайней мере, у нас...
  SS> Людей вроде Hubbard'а или Watson'а - не только являющихся high-skill
  SS> developer'ами, но умеющих планировать и говорить с бизнесом/военными на
  SS> их языке - единицы. В России таких (вроде как) нет.
 
 C ex-советскими военными говорить особо не на что, пока солдаты дачи строят. В
 том смысле, что там есть кому всё украсть. А вот с бизнесом - да, говорить
 сложновато. Я пробовал и пробую :)
 
 Alex
 
 --- IMHO в последней инстанции
  * Origin: ...можжевеловых... (2:461/640.640)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Passive FTP   Ivan Poplavsky   16 Aug 2005 22:44:21 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 11:28:43 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 11:52:04 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 12:16:45 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 13:56:51 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   23 Aug 2005 14:11:28 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 15:36:43 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 19:40:46 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 06:52:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:06:04 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:42:42 
 Passive FTP   Vladimir Kurtukov   24 Aug 2005 11:46:37 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:19:28 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 09:50:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 13:01:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 16:10:20 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 17:28:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   25 Aug 2005 22:30:26 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:13:28 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 09:22:10 
 Re: Passive FTP   Spartak Radchenko   23 Aug 2005 14:39:51 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 16:40:52 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 21:16:57 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:04:53 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 06:42:02 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 11:50:30 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 12:22:56 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:15:54 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 14:32:09 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:48:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 17:10:16 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   24 Aug 2005 07:45:42 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 16:39:18 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   23 Aug 2005 17:02:32 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   23 Aug 2005 21:16:58 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:14:33 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 07:07:14 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 11:56:36 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 13:06:53 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 13:57:57 
 Re: Passive FTP   Alexey G Misyuremko   24 Aug 2005 14:18:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 13:07:46 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 15:04:10 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 17:00:16 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 12:10:00 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 13:03:28 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   24 Aug 2005 15:00:08 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   24 Aug 2005 16:46:14 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 12:05:49 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 13:06:06 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   25 Aug 2005 17:05:45 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 17:57:42 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   25 Aug 2005 23:04:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   25 Aug 2005 21:52:48 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 09:16:42 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 12:14:08 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 18:17:57 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 17:27:06 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   26 Aug 2005 22:21:02 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 20:21:04 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   27 Aug 2005 02:13:20 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 13:54:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 17:29:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 17:01:16 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 23:31:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 13:16:40 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   29 Aug 2005 22:53:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:05:48 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   26 Aug 2005 16:27:19 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 17:58:10 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   26 Aug 2005 23:39:28 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 14:15:52 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   27 Aug 2005 19:31:30 
 Re: Passive FTP   Kirill Ponomarew   27 Aug 2005 22:30:31 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   30 Aug 2005 13:59:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 16:05:26 
 Re: Passive FTP   Sergey Skvortsov   30 Aug 2005 18:15:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:22:00 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:38:52 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:25:06 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   26 Aug 2005 16:36:23 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   26 Aug 2005 18:22:00 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   27 Aug 2005 02:15:57 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   27 Aug 2005 14:09:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 17:32:02 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 17:04:20 
 Re: Passive FTP   Valentin Davydov   28 Aug 2005 19:50:28 
 Re: Passive FTP   Kirill Ponomarew   28 Aug 2005 20:40:25 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   30 Aug 2005 16:00:50 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:20:19 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   30 Aug 2005 16:30:24 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   30 Aug 2005 17:56:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   28 Aug 2005 19:20:52 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 15:35:32 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 19:10:13 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 16:36:40 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 20:22:30 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:26:19 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 22:38:04 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:06:30 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:10:49 
 Passive FTP   Max Khon   31 Aug 2005 14:34:38 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 16:32:13 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 12:58:43 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   31 Aug 2005 13:08:42 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 13:32:41 
 Re: Passive FTP   Andrew Filonov   31 Aug 2005 18:39:40 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:27:49 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 22:53:56 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:53:54 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 11:35:07 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 22:00:42 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:26:46 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:21:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:34:56 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 08:54:08 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:31:26 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:41:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 01:29:58 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:31:10 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 08:53:41 
 Passive FTP   Max Khon   31 Aug 2005 14:31:48 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 16:28:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:26:06 
 Re: Passive FTP   Moderator of RU.UNIX.BSD   31 Aug 2005 23:54:16 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 09:28:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:26:30 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 16:50:38 
 Passive FTP   Max Khon   01 Sep 2005 15:49:14 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 19:04:17 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 22:41:22 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 01:29:56 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   30 Aug 2005 17:54:17 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:37:12 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   31 Aug 2005 13:16:39 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:28:58 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 04:22:42 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   01 Sep 2005 10:54:18 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 11:15:00 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 11:39:34 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 12:14:42 
 Passive FTP   Max Khon   01 Sep 2005 16:18:40 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:10:12 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   01 Sep 2005 13:28:41 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 08:39:14 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:45:02 
 Passive FTP   Slawa Olhovchenkov   01 Sep 2005 13:09:44 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 16:18:10 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   30 Aug 2005 18:42:52 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:25:38 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:35:31 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:15:58 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:29:05 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 12:56:00 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:35:58 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 15:02:10 
 Passive FTP   Ilya Kulagin   31 Aug 2005 12:31:30 
 Passive FTP   Max Khon   29 Aug 2005 17:43:34 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   28 Aug 2005 23:30:07 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 13:16:12 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   29 Aug 2005 22:50:59 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:26:18 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   30 Aug 2005 19:02:03 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 20:51:36 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 13:03:47 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 10:54:20 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   31 Aug 2005 14:49:49 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   31 Aug 2005 13:06:27 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:47:30 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   31 Aug 2005 23:08:28 
 Re: Passive FTP   Eugene Grosbein   01 Sep 2005 09:55:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 10:33:24 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   01 Sep 2005 12:11:49 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   01 Sep 2005 15:05:24 
 Re: Passive FTP   Andrew Filonov   24 Aug 2005 12:36:29 
 Re: Passive FTP   Victor Sudakov   24 Aug 2005 13:06:53 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 19:45:26 
 Re: Passive FTP   Gleb Smirnoff   23 Aug 2005 23:19:39 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   23 Aug 2005 22:49:56 
 Re: Passive FTP   Paul Argentoff   29 Aug 2005 13:44:50 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   29 Aug 2005 14:43:43 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:16:40 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 01:51:48 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 13:37:34 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:10:09 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 20:59:00 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   30 Aug 2005 16:19:18 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   30 Aug 2005 21:07:42 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:09:00 
 Re: Passive FTP   Valentin Nechayev   29 Aug 2005 14:29:29 
 Passive FTP   Alex Semenyaka   29 Aug 2005 15:06:54 
Архивное /ru.unix.bsd/392943145be8.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional