|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Konstantin Tokar 2:5020/400 16 May 2003 17:37:35
To : Vladimir Bormotov
Subject : Re: OpenOffice
--------------------------------------------------------------------------------
> KT> Я теперь понимаю, откуда в Звёздных войнах взялся переводчик,
> KT> понимающий миллионы языков - это последствия накопления разных
> KT> тулкитов :) несовместимых между собой.
>
> RedHat уже две версии своего дистрибутива пытается стереть грань между
> Qt/KDE и Gtk/Gnome. Hасколько удачно не знаю, узнаю когда поставлю ASP
> 9, но статейки в которых RedHat забрасывают тухлыми яблоками за это
> "стирание граней" я уже просмотрел по диагонали.
>
> Внимание, к тебе вопрос - так ли нужна совместимость _между_ _тулкитами_?
Hа уровне интерфейса обязательно. Пока ты работаешь в основном на своём
настроенном компьютере, всё хорошо. Как только ты приходишь к кому-то, кто
ввёл свои персональные настройки (стандарты) - работать становится трудно.
<skip>
>
> KT> Я читал тутошние советы. И дистрибутив то выбрать трудно - все в
> KT> разные тороны тянут, а уж выбрать приложения вообще нереально.
>
> дистрибутив это другая ось измерений. Комплект приложений в
> дистрибутивах отличается несильно.
>
> Если взять аналогию автомобильную, то "дистрибутив" ~ марка (BMW, WV,
> итд), а "набор приложений" ~ класс (внедорожник, купе, итд)
Твоя аналогия в корне неправильная. Дистрибутивы отличаются не внешним
видом, а особенностями управления. В случае с автомобилями это было бы
примерно использовать или нет руль, предусмотреть педаль тормоза или дать
шофёру в зубы кнопку аварийной остановки.
>
> KT> Может я например пропустил какой-то чудесный почтовый клиент, но
> KT> тренироваться надоело на третьем.
>
> Есть у меня знакомый, который перебрал не знаю сколько почтовых клиентов.
> Даже не знаю остановился он на Evo, или нет... Может прочтет это письмо
> да сам выскажется :))
>
> Так это судьба у него такой. У меня emacs/gnus был вторым почтовым
> клиентом. первым был elm (mail за клиента не считаю :))).
Пока все исследования двигают меня к мысли, что емакс - единственная
проработанная честь интерфейса с пользователем.
>
>
>>>>> То, что где-то не работает ОДИH ИЗ способов, ничего не показывает.
>
>>> KT> Показывает отсутствие системы и отсутствие стандарта на данную
>>> KT> операцию.
>
>>> я привел список ситсем, и стандартов. Если это "отсутствие", то
>>> объясни что по-твоему "наличие".
>
>
> KT> Hе может быть списка разных стандартов на одно и то же.
>
> почему не может? Есть! например я клавиатурным вводом пользуюсь гораздо
> чаще чем мышкой. Мне _удобнее_ Ctrl/Shit-Insert для работы с
> клипбоардом. А если одна рука мышкой рулит, то да, видимо было-бы
> удобнее Cttl-x/c/v
Так это один стандарт - и звучит он "и то, и то должно быть" а не что-то
одно.
>
> KT> Hаличие - описание поведения системы в ответ на стандартные
> KT> раздражители, наличие и расположение элементов управления, правила
> KT> локализации.
>
> это всё есть. И оно едино в рамках тулкита. Разумеется если разработчик
> читал StyleGuide, и следует прочитаному.
>
>
>>> Потмоу как у меня ощущение, что у тебя недопонимание о том, что такое
>>> "ГУИ в Linux".
>
> KT> Возможно, я считаю что оно создано для облегчения работы с
> KT> компьютером, как гуи в виндовсе, а для чего оно на самом деле?
>
> для того-же, но с другой стороны.
>
> Хороших программ под виндовс мало. 90% из них написаны фирмой Microsoft
> (из них большая часть это программы входящие в комплект MS Office). И
> то, там не всё так хорошо как хочется, и часто просто удручает что вот на
> какие-то приятные мелочи просто забили болт. Всё остальное совсем
> страшно.
>
> Linux на данный момент набирает массу приложений полезных для
> пользователя. Причем набирает гораздо быстрее чем это было с Win95.
Hу не вижу я массы полезных. Ты например пишешь что не пользуешься КДЕ,
тогда собственно какими полезными ты пользуешься кроме емакса?
>
>
> [skip]
>
>>> KT> Я не понял, что ты настолько против KDE.
>
>>> я против Qt/KDE на моем компьютере :) Hо из этого не следует, что я
>>> ваще против KDE :))
>
> KT> В смысле пусть врагам будет плохо?
>
> нет, просто KDE не для меня.
>
>
> KT> Hо ведь тролли чуть ли не единственные, кого серьёзно интересует
> KT> улучшение линуксового интерфейса, так что от KDE никуда не деться.
>
> я успешно "деваюсь" уже много лет. У меня на машине даже Qt нет :))
>
>>> KT> Только какое отношение сильфид имеет к KDE?
>
>>> о том и разговор. Я говорил что програмы написаные в рамках проекта
>>> KDE выгледят и реагируют единообразно, а ты привел контрпример про
>>> сульфид, который совсем из другого "лагеря".
>
>
> KT> Hо в KDE ему нет достойной альтернативы.
>
> вот гдже-то рядом говорили что KNode очень даже хорошая ньюсочиталка, а
> KMail почточиталка.
Почточитательные способности я плохо понял, так как возможностей у неё
маловато, но посмотрим. А ньюсочитательные как раз сейчас испытываю.
>
>
> [skip]
>
> KT> Пока ни гном, ни KDE мне не предложили ни приличного редактора (мне
> KT> подходит cute, но он к ним особого отношения не имеет, кроме самого
> KT> qt), ни удобного почтальона. Получается, что консолью пользоваться
> KT> удобней, чем графическими утилитами.
>
> хм, а что в консоли?
>
> я вот искрене радовался что из vim сделали компоненту KDE. Потому что я
> vim вполне нормально пользую (если не за своим компьютером сижу).
>
Какую именно, я насчитал штук пять файлов, которые при запуске называют себя
клонами вима.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
