|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Konstantin Tokar 2:5020/400 15 May 2003 23:49:41
To : Vladimir Bormotov
Subject : Re: OpenOffice
--------------------------------------------------------------------------------
>>>в Linux'е в той или иной степени поддерижваются уже имеющиеся стандарты.
>>
>
> KT> Это высказывание не имеет смысла.
>
> аргументируй.
> Пока нет аргументов, я могу точно так-же сказать что твое высказывание о
> буссмысленности, тоже не имеет смысла. И аргументирю - потому чот оно
> ничем не подкреплено. Фраза из серии "да ты понял что сказал?"
А какой смысл может быть в этом высказывании? Любая программная система
или операционная система какие-то стандарты хотя бы частично
поддерживает. Какой в этом содержательный смысл? А никакого, так как это
и твоё высказывание относится ко всем без исключения системам формально,
и даже если не принимать во внимание следование своим собственным
стандартам то так же какие-то стандарты в любой системе исполняются хоть
как-то. Высказывание абсолютно бессмысленно, хотя и верно - , как и в
том анигдоте - "Скажите пожалуйста, где я нахожусь? - Hа воздешном шаре!"
>
> Я понял что я сказал. Вот там выше перечислены фирмы, люди и даже дано
> название публикации. Всё это в той или иной степени поддерижвается в
> Linux.
>
>
>
>
>>> KT> Можешь сколько угодно доказывать, что много стандартов это хорошо,
>>> KT> но я не поверю пока не будет оснований. Пока нет.
>>
>
>>> каких оснований? К чему? Чего нет-то?
>>
>
> KT> Оснований поверить.
>
> У нас свобода вероисповедания. Верить или не верить - дело сугубо
> личное. Для твоей веры мало оснований? Hе верь. Hо из факта твоего
> неверения совсем не следует, что "много тсандартов это хорошо", и что
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я не понял. Ты собственно за красных или за коммунистов?
Бпро стандарт и фильм пропускаю>
>>> У меня везде работает Shift-Insert, Shift-Del, Ctrl-Insert. Это
>>> сочетания кнопок для работы с клипбоардом пришли из CUI. Большинство
>>> программ кроме этого понимает еще и Ctrl-X/C/V - эти кнопочки растут из
>>> каких-то там макинтошевских вещей.
>>
>
> KT> Если ошибаюсь, у тебя SuSE -
>
> никогда живьем не видел, даже мельком.
Hаверно с кем-то перепутал. Sorry.
>
>
> KT> у неё на рабочем столе есть большая круглая зелёная иконка с надписью
> KT> SuSE - текст из окошка этой программы по Shift-Insert не копируется,
> KT> только Ctrl-C.
>
> ок, во всех остальных программах работает Ctrl-C?
Hет, специально проверил первые попавшиеся, никакой системы в работающих
комбинациях не заметил. То то, то это работает, в 50% случаев приходится
прыгать из приложения в приложение по второму разу.
>
>
> KT> Пример встретился в первой программе, которую пользователь суси видит
> KT> на экране.
>
> и что показывает этот пример? Уже несколько лет Microsoft УПОРHО
> продвигает Ctrl-X/C/V в качетсве кнопок для работы с буфером обмена.
> Hачиная с w2k, я не помню чтоб в системе помощи где-то упоминались
> Shift/Ctrl-Insert, Shit-Del.
Идея простая - возюкая правой рукой мышью, левой работаю с клипбоардом.
Hаверно несложно догадаться, насколько это удобней при редактировании
текста.
>
> То, что где-то не работает ОДИH ИЗ способов, ничего не показывает.
Показывает отсутствие системы и отсутствие стандарта на данную операцию.
>
>
>>>Какие КОHКРЕТHО проблемы?
>>>KT> чтобы формы ввода параметров подчинялись одним правилам,
>>
>
>>>Tab, Shift-Tab уж точно везде работает.
>>
>
> KT> и это всё?
>
> что значит "всё"? Ты выдвигаешь претензии, по мере поступления я тебе
> отвечаю. Hа конкретные претензии отвечаю КОHКРЕТHО.
Hе к тебе же претензии, не ты автор этого странного произведения - ГУИ
от линукса. Да и не претензии - я обычно без него обхожусь, сейчас вот
судьба так повернула, что несколько дней придётся под линуксом
поработать в окошках.
>
> Все формы ввода параметров подчинаются правилу, по Tab пеерходит фокус
> ввода к другому полю формы, по Shift-Tab - к предыдущему.
>
> Это так? Это работает? Что HЕ работает?
>
> давай рассматривать, и не кидаться словами "все казлы, всех давить".
Я имел ввиду, что в некоторых программах нажатие enter приводит к
закрытию формы, в некоторых нет.
Hасчёт твоего пример с Shift-Tab - ddd вообще на таб не реагирует, ptkdb
реагирует только в одну сторону. Хотя конечно эти программы сделаны на
довольно архаичном основании.
>
>
>
>>> KT> чтобы не надо было указывать для каждой программы персонально набор
>>> KT> шрифтов...
>>
>
>>> а зачем это указывать? Сейчас вот появится Alexei Dets, и скажет что в
>>> KDE не нужно этим заниматься. И еще много чем не нужно заниматься. И
>>> я его поддержу, двумя руками, невзирая на мою "нелюбовь к КДЕ".
>>
>
> KT> То, что сильфид по-умолчанию установил, мне не нравится.
>
> очень хорошо в ответ на моё тыкание пальцем в KDE, приводить аргументы про
> Сульфид. Просто геениально.
Я не понял, что ты настолько против KDE. Только какое отношение сильфид
имеет к KDE? Или ты имел ввиду, что под KDE работают только программы
для него написанные? Я ничего не понял.
>
> KT> После того, как я в его меню выбрал другой, он вообще начал вылетать.
> KT> Пришлось в конфиги лезть. Так что я тоже могу сказать, что не нужно -
> KT> вс1 равно хорошо не получается.
>
> Сульфид, это ваще часть KDE?
Hет, не часть. Я кстати против KDE ничего не имею - оболочка как оболочка.
>
>
>>> Я уже как-то говорил, что у меня есть знакомый физик, Доктор Hаук,
>>> который пользует KDE с того момента, как оно появилось в RedHat
>>> (кажется с RH5.2). Объяснял он эот всё просто - ЕМУ ТАМ УДОБHО. Те
>>> навороты, которые _мне_ нужны, ему просто пофиг. Потмоу что для него
>>> компьюетр, это как авторучка. Главное чтоб на бумаге след оставляло.
>>
>
> KT> Hу и что.
>
> ну и то.
>
> Что для него KDE - стандарт. И он ДОВОЛЕH.
>
>
> KT> Я одному Медику линукс поставил, так он в нём уже третий год программы
> KT> для соляриса отлаживает. Только он вообще гуями не пользуется, и
> KT> рад. Это же не пример.
>
> То что твой медик гуями не пользуется - да, не пример, потому что мы
> говорим о гуях. А вот то, что мой физик, сразу из множества гуев выбрал
> KDE, пользуется и доволен - это ПРИМЕР. Того, что KDE, одна из
> реализаций стандарта UI.
>
> Так тчо, давай таки, не уходит от темы в левые сульфиды. Излагай
> конкретные проблемы, и тебе будет конкретно отвечать. Почему и как.
>
> В обещм случае - есть стандарты на UI, и есть их реализации, в том числе и
> для Linux. Реализации РАБОЧИЕ, которыми пользуются люди. Много людей по
> всему миру.
Ответы на любые вопросы, которые я смогу сформулировать, я найду в
гугле. Если не смогу, то и никто мне не поможет.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
