Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Alex Korchmar                        2:5020/400     14 Aug 2006  22:27:12
 To : Victor Krapivin
 Subject : Re: [ASPLinux] logrotate + dateext
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Victor Krapivin <v.krapivin@zaval.org> wrote:
 
 >> для вышибания с рынка винды было еще рано - нечего было вышибать. 
 VK> Ага, как же... Как раз был момент перетягивать одеяло на себя (то есть 
 VK> разработчиков), раздавая пачками всякие фреймворки с библиотеками. 
 
 к этому моменту у каждого приличного разработчика все эти фрэймворки с 
 библиотеками давно были куплены, а у нас стыжжены. года три уже как. 
 Потому что они вышли вместе с OS/2 2.0, в 91-м.
 
 VK> А вместо этого - бимеры занимались cозданием порнушной Win-OS/2. Которая 
 
 она к этому моменту уже тоже три года жила и каши не просила, точнее как 
 раз начала явно помирать из-за окончания срока действия соглашений, причем 
 всюду подчеркивалось что это временное решение, пока не нарастет родной 
 софт.
 
 VK> ни как емулятор ни к черту не годилась, ни как SDK для портов. Даже на 
 
 word и excel работали, а что еще от нее было надо - не знаю. 
 Причем в ней был ATM, на халяву, а для MS надо было его покупать (TTF 
 шрифты на тот момент только для курсовика и можно было использовать)
 
 >> А у IBM была готовая работающая операционная система. Полгода была.
 >> Как при этом можно просрать рынок - уму не постижимо. Hо им это удалось.
 VK> Hу, у Билли она тоже была. WinNT 3.5.1. И как подложка для разработки на 
 
 просто 3.5.
 она была чудовищна. И по угребищности интерфейса, и по эффективности, и 
 по требованиям к ресурсам.
 
 VK> Заодно она и сервером работала много лучше. Помнишь шаманства по подъему 
 VK> TCP/IP в той самой полумухе? Я так ставить и не научился, всегда звал 
 
 дать денег за пакет и поднять ;-)
 Если не скрещивать его с ipx (в чем была главная трудность) - все работало 
 без лишних приключений.
 Шаманства с tcp/ip в NT3.1 того же возраста было в общем-то тоже предостаточно
 (впрочем, один хрен оно как следует не работало)
 
 >> VK> Да и впечатления от полумухи остались - не самые приятные. 
 >> VK> Кульхацкерством заниматься - лучшая платформа всех времен и народов 
 >> оно просто для рабочего места (в том числе и "под виндовый софт")
 VK> Это до конца 1993 года? Где-то в районе 1994го мне в цепкие лапы 
 
 до конца 1996. Когда стали доступны машины, на которых кое-как работала 
 NT и появился наконец-то стОящий софт, ради которого уже имело смысл 
 отказываться от удобного интерфейса системы.
 Hа практике я поставил себе 95-ю аккурат в конце 98-го. Как раз к тому 
 времени у меня после очередного апгрейда стало куда ее ставить.
 
 VK> Для запуска отмирающего доса - была она однозначно хуже, а для винды 
 VK> 16бит, не говоря уж о 32бит - лучше. Средства разработки - тоже были 
 
 весь прикол был в том что на тот момент не существовало ни одной мало-мальски
 стоящей win32-программы. 
 
 VK> А уж про сервер... тут полумух кроме смеха ничего не вызывала - ах какая 
 VK> серверная ОСь, без малтиюзерности, доменов, сетевых ресурсов и с 
 
 кроме смеха ничего не вызывала как раз NT - чудовищная меганавороченная 
 непоймидлячего монстрина, использующая по умолчанию бьющий файлы при передаче
 да еще и нероутящийся протокол и предлагающая в качестве альтернативы сложный
 и непонятный tcp, с которым практически невозможно было работать дос-клиентам,
 коих было большинство. 
 При этом рядом крутилась netware 3.x, которой нафиг не нужна была
 ни мультиюзерность, ни домены, ни "сетевые ресурсы". Которая использовала 
 надежный и понятный в настройке ipx, была совместима со всеми кроме, опять 
 таки, NT, имела очень мелкий и легкоустанавливаемый клиент для досовских 
 машинок. И при этом жрала в разы более дешевые железки при существенно более
 высокой производительности.
 Hекоторые подобные сервера с чем-нибудь навроде банковского опердня живы до
 сих пор.
 
 VK> геморной разработкой простого клиент-сервера... прЭлесть! Хуже ждя 
 
 для разработки простых клиент-серверов как раз идеальны были линухи и 
 еще живые тогда sco. Hо народ не хотел ничего разрабатывать, народ хотел
 готовенького.
 
 >> было на тот момент наиболее удачным выбором. Для серверов рынок
 >> просрали еще на три года раньше. Hу тут ладно, во всем виноват Вова Воротов.
 >> (ага, щасс...)
 VK> А не жадность ли фраера сгубла, с серверами-то? То AIX, то OS/2, то ваще 
 
 причем тут? AIX никогда не предназначался для PC, его писюковый недорелиз 
 показывали-то под страшным секретом, уже в те времена когда стало
 ясно что еще чуть-чуть и RS6000'ые будут нах никому не нужны, OS/2
 изначально и была писюковым кандидатом в сервера, да вот незадача
 - Вова Воротов сбежал из недописанного проекта 2.0 и выпустил 3.1.
 NT, ага.
 То ли IBM не хотела тогда с ним ссориться, то ли не имела ресурсов, то ли 
 тогдашние манагеры не верили в писюковые сервера, но на серверную сторону 
 развития  был положен большущий хер - lanserver представлял собой кривое 
 и косое юзерприложение с 16-битными драйверами и, курам на смех, hpfs386, 
 представлявшей собой жуткое нагромождение древнего бреда в попытках хоть 
 как-то использовать ресурсы современных на тот момент компьютеров.
 
 VK> мертвяк Taligent тягали по пресс-релизам, а что на самом деле надо - так 
 VK> и не поняли ;-)
 
 а не надо было понимать - что впарят, то юзеру и "надо". Сперва ему впаривали
 единую среду, потом клиент-серверные архитектуры, потом интернетизацию всего
 чего не надо... Только вот у MS это получалось, а у IBM - нет.
 > Alex
 
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: Demos online service (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   10 Aug 2006 22:43:46 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   10 Aug 2006 23:02:19 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   11 Aug 2006 09:36:23 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   11 Aug 2006 12:22:53 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   11 Aug 2006 17:37:13 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   11 Aug 2006 18:18:28 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   11 Aug 2006 18:49:07 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   11 Aug 2006 20:25:24 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   11 Aug 2006 21:33:40 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   11 Aug 2006 22:52:59 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   11 Aug 2006 23:11:38 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   11 Aug 2006 23:48:37 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   12 Aug 2006 20:28:32 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   14 Aug 2006 15:21:46 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   11 Aug 2006 21:21:54 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   12 Aug 2006 00:42:45 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   12 Aug 2006 13:28:36 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   11 Aug 2006 22:28:36 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   14 Aug 2006 14:36:17 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   11 Aug 2006 16:20:25 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   11 Aug 2006 20:03:23 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   11 Aug 2006 20:31:12 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   11 Aug 2006 21:44:19 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   11 Aug 2006 23:05:03 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   12 Aug 2006 01:24:34 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Auster   12 Aug 2006 15:40:14 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Andy Shevchenko   11 Aug 2006 22:45:21 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   12 Aug 2006 01:23:03 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   12 Aug 2006 21:02:58 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   12 Aug 2006 20:56:37 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Denis Nikiforov   13 Aug 2006 10:34:14 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Andy Shevchenko   13 Aug 2006 15:05:11 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   13 Aug 2006 22:27:57 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   14 Aug 2006 15:32:40 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   14 Aug 2006 14:58:42 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   14 Aug 2006 18:19:54 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   14 Aug 2006 17:42:06 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   14 Aug 2006 21:43:49 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   15 Aug 2006 05:05:06 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   15 Aug 2006 15:06:57 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   15 Aug 2006 13:58:19 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   15 Aug 2006 17:18:59 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alexander Grebenkov   16 Aug 2006 01:48:34 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   19 Aug 2006 01:27:49 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alexander Grebenkov   19 Aug 2006 23:48:24 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   21 Aug 2006 17:38:09 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alexander Grebenkov   22 Aug 2006 00:40:58 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   23 Aug 2006 16:42:25 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alexander Grebenkov   24 Aug 2006 03:25:46 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   24 Aug 2006 07:47:15 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   24 Aug 2006 15:45:46 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alexander Grebenkov   25 Aug 2006 01:44:40 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   25 Aug 2006 17:11:19 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Vladimir Mikhaylenko   29 Aug 2006 23:53:00 
 [ASPLinux] logrotate + dateext   Nickita A Startcev   31 Aug 2006 22:09:32 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Vladimir Mikhaylenko   29 Aug 2006 23:42:06 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   30 Aug 2006 15:30:38 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Vladimir Mikhaylenko   30 Aug 2006 21:35:14 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   31 Aug 2006 00:28:47 
 [ASPLinux] logrotate + dateext   Nickita A Startcev   31 Aug 2006 21:31:02 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alexander Grebenkov   12 Sep 2006 02:11:04 
 RE: [ASPLinux] logrotate + dateext   Vladimir Mikhaylenko   12 Sep 2006 21:29:46 
 [ASPLinux] logrotate + dateext   Anton Shuko   18 Aug 2006 00:55:15 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   14 Aug 2006 22:27:12 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   15 Aug 2006 02:16:12 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   15 Aug 2006 12:27:36 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   15 Aug 2006 16:59:59 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   15 Aug 2006 16:13:23 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Pavel Marenyuk   15 Aug 2006 19:08:02 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   15 Aug 2006 20:07:26 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   15 Aug 2006 16:28:30 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   15 Aug 2006 16:36:03 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   15 Aug 2006 17:01:43 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   15 Aug 2006 20:12:30 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Pavel Marenyuk   15 Aug 2006 18:57:06 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   15 Aug 2006 07:01:33 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   15 Aug 2006 10:46:45 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   15 Aug 2006 15:12:19 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   15 Aug 2006 13:42:12 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Victor Krapivin   15 Aug 2006 17:06:34 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   15 Aug 2006 15:21:38 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   14 Aug 2006 16:01:35 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Alex Korchmar   14 Aug 2006 22:45:55 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Ilya Anfimov   12 Aug 2006 14:01:47 
 Re: [ASPLinux] logrotate + dateext   Andy Shevchenko   11 Aug 2006 12:50:29 
Архивное /ru.linux/65775d5847c9.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional