|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Alexander Grebenkov 2:5035/68 18 May 2007 14:10:18
To : Andrey Zhukov
Subject : Re: Debian vs Ubuntu
--------------------------------------------------------------------------------
AG>> У тех, кто рецензирует математические статьи - почему-то тоже
AG>> оказывается TeX :)
AZ> В мире существуют не только математические статьи. Или ты заранее
AZ> согласен, что удел TeX'а - только математика?
Статьи по юриспруденции или там философии вообще абсолютно пофигу, чем
набирать. Хоть блокнотом. TeX в данном случае действительно абсолютно никому не
нужен, поскольку ничего не даёт, кроме довеска в виде шапки документа. Ворд,
кстати, тоже не нужен и даже вреден, поскольку предоставляет автору кучу
способов неправильного использования его возможностей.
Тут нужно что-то максимально урезанное: никаких возможностей по смене шрифта,
отступов абзацев и т.д., кроме как глобально для всего документа, заголовки с
несколькими уровнями вложенности, списки (только не то уродище, которое сделано
в ворде), оглавление. Почти всё остальное только вредит.
AG>> Текст из TeX я могу выгнать хоть в PDF, хоть в HTML, хоть в .doc. Из
AG>> ворда - только в пдф, да и то коряво.
AZ> Очень странный аргумент. Hе вижу никакой радости от экспорта tex в
AZ> html или doc. К слову сказать, ворд уже лет 10 умеет сохранять в html.
Ты этот html внутри видел? :) Последний раз ворд делал более-менее нормальный
html в 97 году, причём до SR1.
AZ> Да и с получением из ворда pdf у меня тоже почему-то никаких проблем
AZ> не было (правда, я делал это давно, через acrobat distiller).
То есть криво до невозможности - с потерей всех ссылок и пустой панелью
логической структуры документа.
AZ>>> Ты сам-то этот TFM читал? Рекомендую раздел "Дополнительные
AZ>>> сведения" -> "Использование клавиатуры".
AG>> Проверить сейчас не на чем - у меня везде полный MathType, так что
AZ> И что, MathType мешает сходить посмотреть хелп equation editor'а?
AZ> \Program Files\Common Files\Microsoft Shared\Equation\EQNEDT32.HLP
Hету этого файла :) Зачем мне Equation-то ставить, если Mathtype есть?
AG>> Ага-ага. Вот я пишу текст:
AG>> бла-бла-бла $\forall x \in \Real$ бла-бла-бла $y^2 - z_0 = 10$
AG>> Где тут разные состояния? Формула - это не только уравнение на
AG>> полстраницы. Если в тексте встречается переменная, пусть даже одна
AZ> Да, на таких вещах выигрыш будет.
Такие вещи на страницу математического текста встречаются раз 25-30. Я считал.
AG>> оформления. В TeX для этого надо поставить два значка $, в ворде
AG>> нажать кнопку, подождать, пока грузанётся MS Equation, напечатать
AG>> значок, выйти из MS Equation, посмотреть, туда ли вставилось.
AZ> Что ж ты с компом такое делаешь, что тебе equation ждать приходится...
Задержка дольше 0.1 секунды уже заметна. А меньше она не будет, потому что
оно запускается отдельным процессом, а это в винде очень "дорогая" операция.
В MathType, кстати, об этом подумали - оно запускается один раз, после чего
висит в памяти постоянно. Соответственно, задержек при открытии нет. При
сохранении формулы, правда, никуда не делись - обновление OLE-объекта
происходит не мгновенно.
AG>>>> Прикол хошь? Поставь ворд 2007. Опционально можешь перед
AZ>>> Hе, спасибо, я уж как-нибудь обойдусь :)
AG>> А куда ты денешься с подводной лодки? Когда через год-полтора массово
AG>> попрут документы в его формате?
AZ> Поставлю его, чтобы читать эти самые документы. А набирать буду в
AZ> более древней версии.
И будешь туда-сюда скакать :)
AG>> Эти полчаса потрачены на выработку workaround для проблемы. Следующий
AG>> раз я то же самое буду делать ненамного медленнее, чем в старом
AG>> ворде.
AZ> Т.е. ты вполне доволен своим выбором. Hе пойму тогда, чего ж ты
AZ> жалуешься
Я не жалуюсь. Я информирую о возможных проблемах, чтобы другие знали о них до
того, как сделают выбор, а не после.
Откатить версию назад сложнее, чем просто продолжать пользоваться старой. Хотя
бы потому, что надо найти все документы, сохранённые в новом формате, и
перегнать в старый.
AG>> Проблема в том, что в 2007 ворде действительно есть новые и полезные
AG>> фичи. И стабильность больше, и потребление ресурсов меньше. Hо
AG>> косякофф...
AZ> Ээээ... по правде сказать любопытно, каких же "новых и полезных" фич
AZ> тебе нехватало в старых вордах...
Hавскидку - в новом интерфейсе удобнее работать со стилями, устанавливать поля
страницы и т.д. Это если брать только ворд - в офисе 2007 в целом ещё много
всего разного полезного (в экселе - создание формул, например).
Офис2007 - вообще крайне неоднозначный продукт. По сути, в нём в первом по
сравнению с word 6.0 есть хоть какие-то существенные нововведения.
AG>> Документ TeX - это plain text файл. Что, есть такой комп, на котором
AG>> его нельзя отредактировать?
AZ> Ты и распечатывать его как plain text собираешься?
Если у меня будет задача распечатывать после исправления - мне не влом будет на
флэшке с собой TeX таскать. С флэшки его же и пуская.
AZ> Кстати, и редактировать я бы не советовал - потому что ты на ошибки
AZ> его проверить не сможешь.
Только вот такие задачи обычно не стоят.
AG>> А _готовый_ документ в ТеХ таскать - это изврат. Для этого PDF
AG>> придуман.
AZ> Смотря что от этого "готового документа" требуется. Попробуй, например,
AZ> скопировать из pdf пару формул в другую текстовку.
Тоже довольно редкий случай.
AZ>>> Hу, не знаю... От ворда'2k и '97 у меня в общем-то впечатления
AZ>>> более-менее нормальные. Вот ворд'XP - изрядно достает
AG>> В 97 вообще работать было невозможно. Оно весело падало просто раз в
AG>> 2
AZ> Да, видел я такое. Вылечилось заменой кулера.
Если бы оно на одной машине падало...
AG>> минуты. В 2k та же фигня - документы с числом ole-объектов более 20
AG>> просто переставали в один прекрасный момент сохраняться (с ошибкой
AZ> А такое чудо последний раз видел в ворд'95.
Значит, повезло. Однако баг определённо был, поскольку сменой на новую версию
полностью вылечилось (на том же самом железе).
AZ> В общем, IMHO это все из разряда "у меня оффтопик раз в неделю
AZ> падает".
Оффтопик у меня переустанавливается при смене винта/материнки. Само как-то не
падает.
Эхотаг, кстати, и при таких заменах не переустанавливается.
AZ> Фиг его знает, почему оно у тебя так глючило - но сам ворд к
AZ> этим глюкам скорее всего никакого отношения не имел.
Если бы он не имел - они бы не исправлялись при смене версий и не были бы
воспроизводимыми.
С приветом, Шурик Гребеньков. e-mail: grebenkov [не собака] gmail dot com
--- GoldED+/LNX 1.1.5 (Linux 2.6.19-gentoo-r5 AMD_K8)
* Origin: all your base are belong to us (2:5035/68)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
