|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Artem Chuprina 2:5020/400 01 Jun 2004 13:09:21
To : Alex Korchmar
Subject : Re: Photoshop
--------------------------------------------------------------------------------
s.su> <87brkkclhe.fsf@joemast.plesk.ru> <c8gapt$246c$3@ddt.demos.su>
s.su> <86wu37o4qi.fsf@tigger.lan.cryptocom.ru> <c8kugh$npl$1@ddt.demos.su>
s.su> <86ekpd28bn.fsf@tigger.lan.cryptocom.ru> <c8l64k$g8j$1@ddt.demos.su>
s.su> <86oeohzltb.fsf@tigger.lan.cryptocom.ru> <c9g6e5$2ske$1@ddt.demos.su>
From: Artem Chuprina <ran+news@ran.pp.ru>
Alex Korchmar -> Artem Chuprina @ Mon, 31 May 2004 21:01:22 +0000 (UTC):
AC>> Что до MSIE, я тебе тоже меньше недели назад приводил пример себя. Hет
AC>> среди сайтов, которые мне нужны, такого, который не показывается
AC>> нормально в мозилле. Hету. Что я делаю не так? Hет, на линуксовые
AK> боюсь, ничего кроме работы - не делаешь. Либо у тебя внерабочий
AK> круг общения близок к рабочему.
А ты не бойся. И делаю, и внерабочий круг общения с рабочим сильно не
совпадает. А вот. Вообще, Леш, есть ощущение, что не мы со своим
линуксом, в котором нам удобно, маргиналы, а ты со своими задачами,
которые тебе линукс решить не может.
AC>> сайты я не хожу. Точка совсем. А интерфейс у мозиллы не в пример
AC>> удобнее, однако. Правда, по сравнению с интерфейсом emacs все равно
AK> честно говоря, я не вижу разницы. Интерфейс netscape4 для использования в
AK> линухе удобнее в любом случае - в частности потому, что я привык к alt- и
AK> meta-...
В смысле жестов - да, но мы сравнивали с MSIE, где на совпадающем
подмножестве жесты примерно одинаковые. В смысле же возможностей,
которые в интерфейсе есть (и которыми я интенсивно пользуюсь) и NN4, и
MSIE.последний отдыхают.
AK>>> естественно, возвращаемся к первой строке. Задачи ради задач меня
AK>>> не интересуют. Во всяком случае, не настолько, чтобы тратить на это
AK>>> свое время в заметных количествах.
AC>> У меня они тоже не ради задач. У меня они ради той работы, которой я
AC>> деньги зарабатываю. И которую, в отличие от некоторых, люблю и считаю
AK> у меня работа попроще, конечно. Я умею выполнять ее подвернувшимися
AK> инструментами. И приспособить их под себя - тоже умею. Существенных
AK> преимуществ линуха для нее - не наблюдаю.
AC>> Мораль. Давай все-таки отличать твои узкоспециальные (читай: первый
AC>> попавшийся юзер вообще не знает, зачем оно надо) задачи от задач
AK> почему же не знает? Вполне знает.
Прямо скажем, реакция народа тут на твои заявления о том, что gimp не
может того, что может photoshop, обрати внимание - исключительно "а чего
он не может, и зачем оно надо?". Тут выборка, конечно,
непредставительная, но есть у меня подозрение, что за пределами тех, кто
профессионально работает в издательской области, реакция будет точно
такой же. Первый попавшийся юзер таки не знает.
AK> Он может не знать как это делать. Может не знать - чем. А
AK> результат - вполне себе представляет. И в случае сайтов, и в случае
AK> картинки на бумажке, и в случае фильмика на ftp'шнике.
Картинка на бумажке - извините, это уже издательская деятельность.
Людей, которые способны вне издательской деятельности (скажем, на
домашнем фотопринтере) выдать картинку вменяемого качества, мне не
попадалось. Что до сайтов и фильмов - тут я не профессионал в
обработке, так что не сумею аргументированно опровергнуть, но
профессионал в логике, поэтому мне надо _доказывать_, что заметно лучшее
качество того, что выйдет из-под photoshop'а, объясняется именно
возможностями софта, т.е. наблюдается при прочих равных и вменяемом
владении инструментом. Т.е. ситуацию "фотошоп дает лучшее качество тому
юзеру, который впервые сел за баранку этого пылесоса" я не рассматриваю,
ибо во-первых, среди линуксоидов принято уметь пользоваться своими
инструментами (собственно, его преимущество проявляется именно на этой
стадии - когда ты овладел инструментом, он будет удобнее, чем виндовый с
той же функциональностью), а во-вторых, качество при этом все равно
будет так себе.
AC>> нормального пользователя компьютера. Тогда разговор будет существенно
AK> тоскливо оглядывая комнату (noc + программисты): ни одной машины без
AK> винюков (в vmware/второй системой/единственной системой) окромя моей
AK> (в силу наличия второй на окне) и мака (в силу наличия второго
AK> писюка, иначе бы там тоже стояли). Людей, незнакомых с линухами хотя
AK> бы на уровне "настроил и поддерживаю пару homenet'ов" - нет, поэтому
AK> бессмысленно ссылаться на "да они просто слаще репы не едали".
Вообще говоря, не бессмысленно. Я знаю немалое количество народа,
которые ставят себе в линуксе интерфейс, похожий на виндовый.
Естественно, в результате он будет менее удобен, чем оригинал... И я
знаю только одного человека, который в силу особенностей своих мозгов
делает так потому, что иначе не может.
Я же не говорю, что винда не умеет решать тех же задач. Умеет. Hо
интерфейс у нее при этом неудобный, и не лечится.
AC>> более другой. Что-то в духе "если твои интересы сводятся к паре
AC>> MSIE-only сайтов, то да, ты, бедолага, вынужден наслаждаться виндой,
AK> наоборот: если они к тому сводятся - ты не "вынужден", а на самом
AK> деле наслаждаешься виндой. А вот если в твои интересы _помимо_ прочего
AK> входят те самые сайты - можешь мяукать сколько душе угодно, но винды
AK> тебе не избежать.
Если они туда входят _помимо прочего_ - это еще не повод и для других
интересов выбирать тот же самый уродский интерфейс. Вот если других
интересов нет, тогда да, беда.
--
Artem Chuprina
RFC2822: <ran@ran.pp.ru>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: Leninsky 45 home network (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
