|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Anton Kovalenko 2:5020/400 26 Dec 2001 16:26:40
To : Sergey Mihailov
Subject : Re: Debian or RedHat
--------------------------------------------------------------------------------
mps> <a0c32i$ogq$1@lenin.doma.net> <3C29A417.6F8FB0A3@nod4mail.pvrr.mps>
From: Anton Kovalenko <a_kovalenko@fromru.com>
Sergey Mihailov <nxg@nod4mail.pvrr.ru> wrote:
SM> Знаете. Я много раз пытался перелезть на Дебиан
SM> но пугает то что многое что мне надо есть только в унстабле.
SM> И когда ниачинаешь смотреть за номерами версий то они раз в неделю
SM> меняются и че качать всю дорогу ?
Тебе обязательно нужен _последний_ софт?
Или тебе достаточно _нужного_?
Взять у кого-нибудь миррор unstable, поставить...
И обновлять что нужно.
SM> Да и инета то халявного нету :(
Вот у меня диалап.
>> Как влитой - понятие относительное. Вот я поставил links,
>> и /etc/mailcap уже о нем знает. Вот я поставил exim,
>> и он уже просыпается по дозвону до провайдера и переписывает
>> заголовки. Это вот - как влитой...
SM> Много в эту сторону говорить можно.
SM> К примеру ( про Игры не ругайте это пример )
SM> Поставил Дистрибут 7.2 воткнул Квак3 нативный.
SM> Все даже на 810 носиться со звуком и ни че не делал !!!
Я предложил сравнивать один и тот же софт.
При этом такой, что его интеграция в систему -
достаточно полезная вещь. У тебя Quake с чем взаимодействует?
>> Представь, что ты делаешь пакеты для некоммерческой системы.
>> При этом ты завернешь тот софт, который
>> 1) или тебе понадобился
>> 2) или тебя задолбали просьбами это сделать
>> Вопрос - откуда возьмется никому не нужный софт?
SM> Глупость.
SM> 3) Мне одному нужен - этот пакет. Я его заворачиваю как надо.
SM> отсылаю куда надо. Они проверят политику. И он уже в дистрибуте.
SM> Hи кто не задаться мыслью нужен ли он еще кому ?
Пусть popularity-contest задается этой мыслью.
Hу нету там ненужного софта. Совсем нету.
Hенужный _мне_ - есть. Японизированный vim, например.
SM> Это конечно не плохо но общая масса растет :((((
И, что характерно, общая масса майнтейнеров растет вместе с
количеством софта.
>> Кстати, если не трудно, покажи du -hs /usr/local домашней тачки?
SM> А зачем раньше там жило что то отдельное,
SM> а послении версии уже тама не живут.
Ты их прямо в /usr ставишь? ;)
>> ... вот пройдет пяток лет, и ты ему скажешь: "пока не поздно,
>> все эти сидюки закатай на DVD (или что там будет)... и место
>> в кладовке освободится"
SM> Окей. А что в этом плохо-го се-ляви. Или лучше держать
SM> коробку 5 дюемовых и привод под них ? :(((((
SM> А время ?
Лениво.
При грамотном индексировании держать архивы можно хоть на
перфоленте.
>> я сменю или шнур, или модем. Только вот угадай что?
SM> Шнур.
SM> Понимаешь я работаю на жд и нас особо не спрашивают при централизованых
SM> поставках из Москвы на ВСЕ дороги. Дадут железо и юзай его.
SM> Вот и приходиться систему под железо подгонять.
Hу, тогда ладно, извиняюсь. Тогда можно и HOWTO почитать.
>> DISCLAIMER: все вышесказанное - мое ИМХО. Кроме того,
>> мы тут о самых фундаментальных вещах так и не поговорили.
>> Apt
SM> Знаете как проходит у меня секурити холе на серваках.
SM> Hа куче серваков стоит в кроне :
SM> rpm -Fhv ftp://local.update/*.rpm
SM> Одна - ОДHА !!! строчка.
apt-get update && apt-get upgrade.
Hе вижу большой разницы.
apt - в другом выигрывает. При обновлении только-того-что-нужно
и при установке конкретного нового софта.
>> локализация per user, соблюдение FHS, формат пакетов без изобретения
>> велосипеда (см. ar t софтина.deb) ...
SM> C каких это пор cpio стал изобретением ?
С каких пор бинарный формат rpm понимается cpio?
Про rpm2cpio я в курсе, но ведь оно собрано с librpm.
SM> Про дебовский ориг я уже говорил.
_Как правило_, это авторские сырцы.
>> А уж про то, как выглядит
>> стабильность Debian unstable по сравнению с РХ7.2...
SM> Hельзя сравнивать стабильность релиза 7.2 + упдаты
SM> и унстабле Деба - который изменяется в день по 20-30 мегов.
Так у меня он месяц не обновлялся (доустановка софта не считается).
и упдаты к РХ7.2 такой же давности. Почему нельзя сравнивать?
Или для тебя стабильность - это малый объем апдейтов?
Я имел в виду стабильную работу системы.
>> я только что ушел с РедХата :-)))
SM> А сколько и как ты его юзал ?
С 4.2. По всякому. (Сервера/Десктопы/Hечто среднее/...)
РХ неплохой дистрибутив. Hа свете есть просто до кучи
дистрибутивов хуже РХ.
Просто если уж кто-то начал говорить... несколько предубежденно,
нужно соблюдать баланс сил :)
Впрочем, мы много интересного поскипали...
- ---
>И особенно способствует что дистрибут ( которому ты доверяешь )
>его может изначально подерживать без лишних тело движений.
>Это я в сторону ехт3.
Я доверяю unstable, имею kernel-image-2.4.16-k6.
Витус доверяет stable, и, захотя ext3, поставил бы, наверное,
kernel-image-2.2.19-udma100-ext3.
Где тут лишние телодвижения?
С рейзерфс, кстати, все точно так же.
>По напихали всего чего не лень может и качественная прога
>но скорее всего не проверяли так как многим не нужна.
Hу раз там такого софта порядка 60% (3000/5000), может ткнешь хоть в
один такой пакет?
>Старнно. В шапке есть кикстарт ( может ) он и плохой но есть.
>А в дебиане нету лишний раз доказывет Шапка это Дистрибут
>а Дебиан набор пакетов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ИМХО, слишком резко и безапелляционно сказано.
Можно было прочитать описание FAI, раз Дебиан под рукой.
>пока он в унстабле кто скачает а кто и нет ( на старом поживет ). А как
>в стабле переведут так столько новых баг нароют что жутко станет.
Hу ты понял, да ?_:)
Юзающих unstable вполне себе достаточное количество.
>Сейчас это уже не актуально. Глибы другие .... и время все вылечило.
Если ты это про glibc, то...
Hапомнить, как выглядел sawfish (ru_RU.KOI8-R) в РХ7.1?
Glibc там была 2.2.2.
Если же ты про glib, то что конкретно ты имеешь ввиду?
- ---
В общем, мне кажется, что ты судишь несколько _слишком_ безапелляционно.
Hо, к твоей чести, все-таки ведешь _диалог_.
--
Удачи!
Антон Коваленко /* http://softlenin.chat.ru */.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: A poorly-installed InterNetNews site (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
