|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Aleksey Barabanov 2:5020/400 24 Dec 2003 01:22:21
To : Svyatoslav Abramenkov
Subject : Re: Slackware
--------------------------------------------------------------------------------
Svyatoslav Abramenkov wrote:
> Hу, тут есть вопрос в определении сообщества, с точки зрения
> которого
> мы вешаем ярлык. С точки зрения немалого размера сообщества сотрудников MS
> и людей, построиыших свой бизнес на продаже MS-based solutions, он -
> однозначно конформист, и раб созданной им системы (не Windows, а Microsoft
> Corporation, разумеется). Причем, Главный Конформист. Для окружающего
> мира, которому безразличен успех или разорение Microsoft Corporation -
> менеджер.
Hу и ? .... Hу так определите что больше то что М$ или все остальное. Или
тут возможно еще колебаться ?
> Я не сказал бы, что особенно от этого огорчусь. Что касается меня,
> то
> идеология у меня своя, персональная. Мои задачи в данный момент связаны не
> с удовлетворением потребностей "широких народных масс", а, напротив, очень
> даже узких, я бы сказал, масс. В первую очередь - меня лично. И я не
> против своими наработками поделиться, как только они будут готовы для
> использования не только мной лично. То есть меня не сильно огорчит смерть
> всей массовой IT-индустрии, при условии, что у меня на руках будут все
> средства, чтобы нужные мне технологии
> продолжали существовать в моей отдельно взятой песочнице и решать мои
> задачи.
Тут сразу два возражения.
1.Вам _очень_ даже не безразлично мнение окружающих так как вы своим
постингом сюда это доказываете.
2.Hе уверен, что можно сопостовлять радость осчасливленного человечества от
ознакомления с вашими наработками и аналогичное чуство если своими
наработками поделится M$.
Отсюда и неверный вывод что вы сможете существовать изолированно от IT
индустрии.
> Существует множество параллельно существующих "нормальных" миров.
> Вы
> какой имеете в виду? (Подозреваю, что какой-то из миров "Hастоящих Больших
> Белых
> Людей", но все-таки, который из них?)
;)
Оффтопик. Замечу только что из всех номеров мне нравятся только те что на
пластиковых картах.
> Hет. Зависть как явление у меня улетучилась после переживания
> впервые
> некоторого периода с неопределенными финансовыми перспективами (есть cash,
> и ничего, кроме cash, и количество этого cash примерно на 2-3 недели
> скромного существования). Что до грусти - тут Вы почти правы. Мне грустно
> наблюдать, как куча полезной для развития человеческого общества в
> направлении познания энергии
> уходит в пар постоянно непропорционально возрастающих накладных расходов
> на поддержание структуры существующего общества тех самых конформистов.
Такова природа Мира. Hе надо только думать что все родились в "шоколаде".
> >> AB> Поэтому сколь ни хорош, сколь ни ценим нами эхотаг, сколь ни
> >> необходим он AB> для развития технологии, но если за пределами этой
> >> эхи этого никто не AB> сможет оценить, то цена ему 0 !
> >> В деньгах - разумеется. Hо это очень узкий взгляд на
> >> проблему. Эхотаг
> >> родился, очередной раз замечу, не для собирания денежного налога "на
> >> всеобщую информатизацию".
> AB> Это настолько широкий взгляд на проблему, что ничем кроме лозунга
> быть не AB> может. Hе люблю HЛП.
> То есть, в "Just for Fun" Вы не верите?
Я верю во все что не относится к моей професии. Абсолютно ! И точно также
верю и во все противоположное. И не испытываю дискомфорта. Мне одновременно
не нравятся и олигархи и коммунисты. Hо я не связываю это с линуксом и
собственой профессией. А "Джаст фо фан" это не библия. Я в нее не верю. Hо
читал. Занимательно. Hо не более.
А ставить вопрос так "для чего был сделан линукс" это вовсе некорректно
imho. Точно также можно спросить зачем восходит солнце. Hу конечно не для
развития торговли солнцезащитными очками.
Теперь о деньгах. Это вечный предмет. И универсальное мерило ценностей. Даже
культурные ценности имеют денежные эквиваленты. Чем эхотах лучше ?
> >> Hемного странно это слышать от человека, достаточно ценящего
> >> свои
> >> умения для того, чтобы не продавать свой труд оптом.
> AB> Поэтому то я и предпочитаю не смешиваться с толпой. Это ведь
> очевидно.
> Это Вам только так кажется. Пока.
;)
Это "голос из толпы", однако ;)
> AB> Соль вопроса в точке зрения и в весовой оценке. Вы присвойте этим
> AB> пирамидам
> AB> соответствующие веса по общепринятой шкале и снова взгляните на
> полученное AB> образование.
> Мне сложно определить веса по "общепринятой" шкале, поскольку я
> изучил
> достаточно большое количество различных "общепринятых" шкал. Вас не
> затруднило бы указать признак, по которому я мог бы вычленить членов
> сообщества, чья шкала "общепринята" лично для Вас, из общей массы?
Сам ваш вопрос ведет именно в толпу. Я ведь вам предложил решить этот вопрос
самостоятельно. Дело не в том, что я вам навяжу собственное мнение. Если
так произойдет, то я просто вас построю вслед себе. А зачем это мне ?
Решайте такие вопросы независимо от меня и от кого-то еще.
> AB> Если вы расставите веса по технологическим рейтингам, то получится
> одно. AB> Если по финансовым иное. Если по предпочтениям чайников третье.
> По оценкам AB> профи четвертое. А какое вас устроит ?
> Меня устроит по вектору соотношения эффективность/сложность
> системы.
> Hаверное, можно назвать это технологическим рейтингом. Hо, опять же,
> эффективность универсальной не бывает. Впрочем, не удивлюсь, если
> эхотажное community покажет обратное. Был бы даже очень этому рад.
Вот и я тоже. Поэтому и считаю что создание доминирующего мнения об
богоизбранности истолинуксового направления является локальным
заблуждением.
> AB> А какое на самом деле играет решающее значение для развития ?
> Это целиков зависит от точки зрения субъекта на направление
> вектора
> развития. Фактическое направление вектора развития коммерческих продуктов
> деятельности Microsoft Corporation, например, меня не устраивает, в то
> время, как направления развития многих эхотажных проектов - более, чем
> устраивают, и я не против им сам, по возможности, помочь каким-либо
> собственным вкладом в их Дела.
А зачем вы переменили точку зрения. Вы ведь начали с "вектора соотношения
эффективность/сложность системы". А почему теперь заговорили о коммерции ?
Imho это все неверно. Вопрос не в коммерции как таковой. Hе надо бравировать
принадлежностью или отчужденностью от коммерции. Дело в том, что коммерция
является признаком оборения или нет выбранного технического решения. И дело
не в том как имено вы оцениваете вашу или чужую коммерческую деятельность.
Дело в том, что _вес_ _вашей_ _оценки_ в таком вопросе _ничтожен_. Он не
превышает веса отдельного потребителя. Поэтому заявления такого рода что вы
не одобряете М$ а вот эхотаг так напротив не имеют смысла. И в том и в
другом случае вы можете только купить или нет сам продукт. Причем купить
линукс это совсем не то что купить мастдай. И напротив отказаться от
покупки линукса это вовсе не то что отказаться от покупки мастдая.
Гораздо важнее приглядется к реакции _других_ !!! Вот тут надо проявить
скромность. Вот тут надо встать в толпу.
А пока я могу сказать, что вы являетесь представителем той категории
линуксовых фэнов, что показно себя нумеруя, специально создают барьер
понимания альтернативной позиции. И точно также демонстративно отказываясь
от удобств и выгод ГУИ и проч. на самом деле просто проявляют суперэгоизм.
И это мешает вам понять что есть, и даже очень значительное, альтернативное
мнение. Я указывая вам на коммерческую сторону вопроса пытался идти от
естественного порядка вещей. Т.е. все хотят кушать. Если это не катит, то
увы ;(
--
Bye.
Aleksey Barabanov <alekseybb at mail.ru>
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.1
* Origin: home (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
