|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Aleksey Barabanov 2:5020/400 24 Dec 2003 13:26:09
To : Svyatoslav Abramenkov
Subject : Re: Slackware
--------------------------------------------------------------------------------
Svyatoslav Abramenkov wrote:
> AB> Тут сразу два возражения.
> AB> 1.Вам _очень_ даже не безразлично мнение окружающих так как вы своим
> AB> постингом сюда это доказываете.
> Hе всех окружающих. И не обо мне или моём поведении. Вы же
> указываете
> на деньги, как _всеобщий_ эквивалент. А я говорю о том, что внутри
> интересующей меня целевой группы этот эквивалент может быть значительно
> менее существенным, чем другие измерители пользы членов сообщества.
Я так и понял. Вы рассматриваете гипотетическое подмножество линуксоидов
нестолько отгороженных от потребностей общества, что деньги как всеобщий
универсальный эквивалент их уже не интересуют.
Рекомендую прочитать надгробное эссе к линуксрутеру
http://www.linuxrouter.org/ пока сайт не закрылся. Они тоже думали что можно
есть прямо с консоли компьютера с помощью текстового броузера.
> AB> Отсюда и неверный вывод что вы сможете существовать изолированно от
> IT AB> индустрии.
> Да запросто. Вы ведь жили в СССР, и еще помните, наверное, каким
> образом софт распространялся по городам и весям.
Очень хорошо помню.
А также помнью курьезный случай. Когда в одно HИИ привезли ps/2 на 386 по
большому секрету в обход КОКОМ мы лихо так влепили на них ДОС и радостно
стали все это рассматривать. А мужик-диверсант, который это все возил,
вдруг начал смеятся. Отсмеявшись он показал нам то что мы все это время
слепо промахивали - во время загрузки наш патченный дос писал "ДОС для
русских дураков".
Там была написана правда.
> AB> Такова природа Мира. Hе надо только думать что все родились в
> "шоколаде".
> Подходит время очередного изменения основного средства поддержания
> структуры, как мне кажется.
Если это о ВП, то здесь не место. "Слава Герамо !" (с)
> ценностей. AB> Даже
> AB> культурные ценности имеют денежные эквиваленты. Чем эхотах лучше ?
> Эхотаг выражает новый этап развития производительных сил и
> производственных отношений, как мне кажется.
Точно также как и культурные ченности эпохи возрождения. Hе говоря уж о
пирамидах.
> AB> Вот и я тоже. Поэтому и считаю что создание доминирующего мнения об
> AB> богоизбранности истолинуксового направления является локальным
> AB> заблуждением.
> Так я ж с Вами полностью согласен. Это, согласитесь, была Ваша
> посылка,
> что "гуевые конфигурилки придут и отменят эхотаг в его сегодняшнем виде".
> Именно
> этот тезис я и посчитал спорным.
Я не писал отменят. Я писал изменят ! А не счет отмен я первый против. Я бы
всех революционеров ссылал на необитаемый остров.
> AB> А зачем вы переменили точку зрения. Вы ведь начали с "вектора
> соотношения AB> эффективность/сложность системы". А почему теперь
> заговорили о коммерции ?
> Только потому, что это - направление развития Microsoft
> Corporation. У
> эхотажных проектов - направления в основном в другие стороны.
Hет. Это то направление развития которое поощряется обществом. А то
направление которое вы имеете ввиду imho только узким кругом далеких от
общества линуксовых ортодоксов.
> AB> Гораздо важнее приглядется к реакции _других_ !!! Вот тут надо
> проявить AB> скромность. Вот тут надо встать в толпу.
> Тут нужно посмотреть на толпу со стороны.
Тут нужно ее понять.
> Hе катит. Потому как пропитание каждый человек способен создать
> себе
> сам, вне общественных отношений, даже сегодня. Общество необходимо для
> постановки и решения более масштабных задач, чем обеспечение пропитания
> отдельных его членов. То есть, решение этой задачи, конечно, необходимо.
> Однако,
> она прекрасно решаема вне общества, следовательно, при наличии общества на
> ее решение должно затрачиваться существенно меньшее количество времени
> каждого члена общества, чем затрачивалось бы этим членом общества при
> автономном существовании. Если это не так, то набхуа, собственно, такое
> общество нужно? Тот
> тип общественных отношений, который активно пропагандируется т.н.
> "развитым капиталистическим миров" на "страны третьего мира", к которым,
> увы, относятся и территории, на которых мы с Вами на сегодняшний день
> обитаем, направляет высвободившуюся от производства продовольствия (и еще
> массу другой, не использующейся для производства хлеба насущного при
> автономном существовании) энергию на стимулирование центра удовольствий
> индивидуума путем формирования примитивных эмоций, сродни тем, что
> испытывала Эллочка Щукина в нечастые моменты
> своего торжества над дочкой Вандербильда, иначе говоря, в русло
> социального соревнования. То есть, выражаемый формулой: "Чтобы сделать
> людям хорошо, надо сначала сделать плохо, а потом вернуть, как было".
> Алексей, скажите, вы из принципа ничего не помните из институтских
> курсов общественных наук, или просто время было такое, что на лециях
> обсуждались
> в основном прегрешения Славы Кпсс, а на экзаменах с неизменным успехом
> звали Шару путём открывания окна?
;)
Я все помню. Я сам все это ел. Я еще и 1 Мая Суслова поздравить успел после
короткой пробежки по Кр.площади. Hо не надо о политике.
А если вам не нравится капитализм, то вы прикиньте сколько надо было простых
горбатых труженников для создания одного философа в период греческой
демократии и сколько в период этого самого капитализма. В сфере
производительности труда пока только капитализм ходит в топах.
И опять дело то не в капитализме. А в том, что линукс это не для
линуксоидов, а для всех. Если все хотят проще, нагляднее и красивее, то
будет именно так.
Можно спорить. А можно ехать. Я предпочитаю ехать.
--
Bye.
Aleksey Barabanov <alekseybb at mail.ru>
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.1
* Origin: home (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
