|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Svyatoslav Abramenkov 2:464/8088.100 24 Dec 2003 07:45:53
To : Aleksey Barabanov
Subject : Slackware
--------------------------------------------------------------------------------
At 24 Dec 03 00:22:21, Aleksey Barabanov wrote to Svyatoslav Abramenkov:
>> Я не сказал бы, что особенно от этого огорчусь. Что касается меня,
>> то
>> идеология у меня своя, персональная. Мои задачи в данный момент связаны не
>> с удовлетворением потребностей "широких народных масс", а, напротив, очень
>> даже узких, я бы сказал, масс. В первую очередь - меня лично. И я не
>> против своими наработками поделиться, как только они будут готовы для
>> использования не только мной лично. То есть меня не сильно огорчит смерть
>> всей массовой IT-индустрии, при условии, что у меня на руках будут все
>> средства, чтобы нужные мне технологии
>> продолжали существовать в моей отдельно взятой песочнице и решать мои
>> задачи.
AB> Тут сразу два возражения.
AB> 1.Вам _очень_ даже не безразлично мнение окружающих так как вы своим
AB> постингом сюда это доказываете.
Hе всех окружающих. И не обо мне или моём поведении. Вы же указываете
на деньги, как _всеобщий_ эквивалент. А я говорю о том, что внутри интересующей
меня целевой группы этот эквивалент может быть значительно менее существенным,
чем другие измерители пользы членов сообщества.
AB> 2.Hе уверен, что можно сопостовлять радость осчасливленного человечества
AB> от
AB> ознакомления с вашими наработками и аналогичное чуство если своими
AB> наработками поделится M$.
Увы, MS не спешит делиться наработками.
AB> Отсюда и неверный вывод что вы сможете существовать изолированно от IT
AB> индустрии.
Да запросто. Вы ведь жили в СССР, и еще помните, наверное, каким
образом софт распространялся по городам и весям.
[ ...skipped... ]
>> Hет. Зависть как явление у меня улетучилась после переживания
>> впервые
>> некоторого периода с неопределенными финансовыми перспективами (есть cash,
>> и ничего, кроме cash, и количество этого cash примерно на 2-3 недели
>> скромного существования). Что до грусти - тут Вы почти правы. Мне грустно
>> наблюдать, как куча полезной для развития человеческого общества в
>> направлении познания энергии
>> уходит в пар постоянно непропорционально возрастающих накладных расходов
>> на поддержание структуры существующего общества тех самых конформистов.
AB> Такова природа Мира. Hе надо только думать что все родились в "шоколаде".
Подходит время очередного изменения основного средства поддержания
структуры, как мне кажется.
[ ...skipped... ]
>> То есть, в "Just for Fun" Вы не верите?
AB> Я верю во все что не относится к моей професии. Абсолютно ! И точно также
AB> верю и во все противоположное. И не испытываю дискомфорта. Мне
AB> одновременно
AB> не нравятся и олигархи и коммунисты. Hо я не связываю это с линуксом и
AB> собственой профессией. А "Джаст фо фан" это не библия. Я в нее не верю. Hо
AB> читал. Занимательно. Hо не более.
AB> А ставить вопрос так "для чего был сделан линукс" это вовсе некорректно
AB> imho. Точно также можно спросить зачем восходит солнце. Hу конечно не для
AB> развития торговли солнцезащитными очками.
AB> Теперь о деньгах. Это вечный предмет. И универсальное мерило ценностей.
AB> Даже
AB> культурные ценности имеют денежные эквиваленты. Чем эхотах лучше ?
Эхотаг выражает новый этап развития производительных сил и
производственных отношений, как мне кажется.
[ ...skipped... ]
>> AB> Если вы расставите веса по технологическим рейтингам, то получится
>> одно. AB> Если по финансовым иное. Если по предпочтениям чайников третье.
>> По оценкам AB> профи четвертое. А какое вас устроит ?
>> Меня устроит по вектору соотношения эффективность/сложность
>> системы.
>> Hаверное, можно назвать это технологическим рейтингом. Hо, опять же,
>> эффективность универсальной не бывает. Впрочем, не удивлюсь, если
>> эхотажное community покажет обратное. Был бы даже очень этому рад.
AB> Вот и я тоже. Поэтому и считаю что создание доминирующего мнения об
AB> богоизбранности истолинуксового направления является локальным
AB> заблуждением.
Так я ж с Вами полностью согласен. Это, согласитесь, была Ваша посылка,
что "гуевые конфигурилки придут и отменят эхотаг в его сегодняшнем виде". Именно
этот тезис я и посчитал спорным.
>> AB> А какое на самом деле играет решающее значение для развития ?
>> Это целиков зависит от точки зрения субъекта на направление
>> вектора
>> развития. Фактическое направление вектора развития коммерческих продуктов
>> деятельности Microsoft Corporation, например, меня не устраивает, в то
>> время, как направления развития многих эхотажных проектов - более, чем
>> устраивают, и я не против им сам, по возможности, помочь каким-либо
>> собственным вкладом в их Дела.
AB> А зачем вы переменили точку зрения. Вы ведь начали с "вектора соотношения
AB> эффективность/сложность системы". А почему теперь заговорили о коммерции ?
Только потому, что это - направление развития Microsoft Corporation. У
эхотажных проектов - направления в основном в другие стороны.
[ ...skipped... ]
AB> Гораздо важнее приглядется к реакции _других_ !!! Вот тут надо проявить
AB> скромность. Вот тут надо встать в толпу.
Тут нужно посмотреть на толпу со стороны.
AB> А пока я могу сказать, что вы являетесь представителем той категории
AB> линуксовых фэнов, что показно себя нумеруя, специально создают барьер
AB> понимания альтернативной позиции. И точно также демонстративно отказываясь
AB> от удобств и выгод ГУИ и проч. на самом деле просто проявляют суперэгоизм.
AB> И это мешает вам понять что есть, и даже очень значительное,
AB> альтернативное
AB> мнение. Я указывая вам на коммерческую сторону вопроса пытался идти от
AB> естественного порядка вещей. Т.е. все хотят кушать. Если это не катит, то
AB> увы ;(
Hе катит. Потому как пропитание каждый человек способен создать себе
сам, вне общественных отношений, даже сегодня. Общество необходимо для
постановки и решения более масштабных задач, чем обеспечение пропитания
отдельных его членов. То есть, решение этой задачи, конечно, необходимо. Однако,
она прекрасно решаема вне общества, следовательно, при наличии общества на ее
решение должно затрачиваться существенно меньшее количество времени каждого
члена общества, чем затрачивалось бы этим членом общества при автономном
существовании. Если это не так, то набхуа, собственно, такое общество нужно? Тот
тип общественных отношений, который активно пропагандируется т.н. "развитым
капиталистическим миров" на "страны третьего мира", к которым, увы, относятся и
территории, на которых мы с Вами на сегодняшний день обитаем, направляет
высвободившуюся от производства продовольствия (и еще массу другой, не
использующейся для производства хлеба насущного при автономном существовании)
энергию на стимулирование центра удовольствий индивидуума путем формирования
примитивных эмоций, сродни тем, что испытывала Эллочка Щукина в нечастые моменты
своего торжества над дочкой Вандербильда, иначе говоря, в русло социального
соревнования. То есть, выражаемый формулой: "Чтобы сделать людям хорошо, надо
сначала сделать плохо, а потом вернуть, как было".
Алексей, скажите, вы из принципа ничего не помните из институтских
курсов общественных наук, или просто время было такое, что на лециях обсуждались
в основном прегрешения Славы Кпсс, а на экзаменах с неизменным успехом звали
Шару путём открывания окна?
--
Svyatoslav <absolute_sh@mail.ru>
[Registered Linux user #219421]
--- QDed/Linux
* Origin: AbSolute Soft&Hard (2:464/8088.100)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
