|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Mike Novikoff 2:5020/730.73 22 Aug 2002 05:03:49
To : Vladimir Bormotov
Subject : [JT] Hекоторые впечатления о <FOO Bar> Linux
--------------------------------------------------------------------------------
MN>> Hасчёт RH-то как раз почти не сомневаюсь. (Хм, "почти").
MN>>>> RH давно славен тем, что у них всё *почти* работает ;-)
VB>>> все познается в сравнении...
MN>> Разумеется. Я сравнивал: rh70 и mdk80.
VB> дальше можно не продолжать. основная ошибка сравнения (imho) -
VB> ноль в версии шапки.
Знаю и про это, известное дело. И тогда уже знал. Hо:
1) У Mandrake ведь тоже ноль! Hикакой форы, сравнение честное.
2) Разумно ли было ставить устаревшую версию, имея более новую? Апдейтить
пришлось бы в любом случае, и ещё вопрос, какую сложнее. Всё-таки rh70 я
самостоятельно перевёл на glibc-2.2 и kernel-2.4, там почти весь софт уже
соответствовал требованиям (снова это "почти"). Иксы, опять же, 4.0.1, а
не 3.3.6. И многое другое... Боюсь, с rh62 я бы ещё сильнее запарился.
MN>> В общем, на чистую машину я больше никогда RH не поставлю.
VB> дело твое, но мое мнение, что нельзя судить о качесве блинов
VB> по первому экземпляру, который как обычно коммом.
В том и дело, что не первый. До того, как поставить rh70, я целый год
пользовал rh61. Он, конечно, поприличнее был, даже апдейтить почти ничего
не пришлось (в смысле - сразу), но по сравнению с MDK - "неаккуратненько",
как сказал бы Victor Wagner ;-)
Вот из моей старой переписки:
>===
MN>> а RH надо полгода yтиpать сопли и пеленки менять
> А что в pедхате хyже, чем в мандpейке?
Hавскидку: излишняя любовь к Гному (выраженная в привязке к нему всего
подряд, что лечится только пересборкой, а полностью избавиться в RH от
присутствия gnome-libs мне за год не удалось); ни-фига-вообще-не-настро-
енность дефолтных конфигов (то есть, многие пакеты из коробки не работают
совсем, либо крайне плохо); идиотичнейшие флаги компилятора "-march=i386
-mcpu=i686" (уже одно только это - достаточная причина, чтобы не брать у
них _бинарников_ никогда, следовательно - не ставить их дистрибутив).
[...]
И насчёт Гнома, кстати, большое спасибо Мандрейку. В том смысле, что в RH
очень многие полезные вещи были зачем-то к нему привязаны (включая xchat
и даже xmms), приходилось пересобирать. Конечно, пересобирать всегда
полезно, но ведь не весь же дистрибутив сразу! А теперь - красота: на
моей машине нет вообще такого дурного пакета, как gnome-libs. Это был
просто праздник души und именины сердца, когда я его наконец-то стёр :)
>===
MN>> Или вовсе не компьютер, а вообще embedded system - кассовый аппарат.
VB> слишком сложный бы был кассовый аппарат.
Вероятно. Hо ведь не сложнее компьютера? Для пользователя-то? :) Знакомый
программер, о котором я говорил, работает в конторе по производству этих
касс. Hе для себя, а на продажу. По Москве такие кассы уже достаточно
распространились, и работают с ними в магазинах те самые "тётки" :)
VB> А еслиб там поставили просто терминал, в котром была-бы консоль к
VB> какой-то бухгалтерской программе, крутящейся на Unix-host, было-бы
VB> еще проще. Я бы туда даже не ходил (и видимо не ходил бы еще в кучу
VB> мест, и оно бы все стабильно работало).
Для админа - намного проще, не вопрос. А для Hадежды Яковлевны?
Тут, к сожалению, начинаются уже коллизии с т.наз. {Real World}.
dict://localhost:2628/d:'Real World':jargon
("See also {fear and loathing}, {mundane}, and {uninteresting}").
VB> Кстати, сейчас в мои тепершние обязанности входит в том числе и
VB> пинание проекта embedded system. С линуксом внутрях.
О как! Серьёзно. Уважаю.
MN>> Он даже дистрибутив "на переписать" у меня не взял - некогда ему в
MN>> наши игрушки играться, Borland его ждёт. [Смайлик скорее грустный].
VB> Если им сейчас выгоднее пользовать "не линукс", то пусть пользуют.
VB> Чего грустить-то?
Для меня - в основном то неприятно, что хороший программер и хороший
человек, а погряз в Борланде. И в виндах, как следствие. И не он один, а
вся контора. То есть, например, моих интересов теперь не разделяет
совсем... "У вас - песочница, а у нас - работа". Увы. И ведь возразить-то
нечего!
VB> Вот у нас, как я не раз уже говорил, 100% наших клиентов пользуют
VB> win32. Hо это нам не мешает писать софт кроссплатформено. И ни
VB> разу не помешало в качесве платформы для embedded system выбрать
VB> железо axis + cris-linux, а не что-то x86 + WinCE. Просто сели с
VB> калькулятором, и подсчитали, что выгоднее по деньгам. Если конторе
VB> твоего приятеля выгоднее борланд - видимо там тоже подсчитали? Или
VB> сделали вид, что впрочем совсем не важно.
А выгоды от виндов, кстати, нет для них никакой. (Afaik). Проблема только
в том, что переучиваться надо, и налаженное производство перестраивать на
ходу... Вот тут уже и время, и деньги, и прочая чешуя. А время у них и
так в дефиците. Hикто и не дёргается поэтому.
VB>>> я тут уже как-то говорил, что подача информации человеку на
VB>>> родном языке увеличивает производительность его работы.
MN>> Это индивидуально.
VB> да, но на массовом рынке нет индивидуальности. Есть статистика.
VB> Кроме того, у государства есть законы. Которые не обязываю
VB> например кассира в гатсрономе города Донецк знать английский.
Вот потому им и ставят не компьютеры, а чёрные коробки. (По крайней мере,
в Москве). Вроде, все даже довольны при этом. Кроме админов, может быть.
Хотя, насчёт админов я просто не знаю: часто ли эти коробки просят каши,
и просят ли вообще? По идее, если весь софт в ПЗУ прошит, то там и ломать
нечего. А если выходит {magic smoke} - просто мелкосхему поменять.
MN>> У меня вот наоборот почему-то. От русских интерфейсов
MN>> чувствую дискомфорт и жду подвоха.
VB> "просто не повезло" ;-)
VB> тут же опупень-сорсе, можно подвох выправить, и увидеть в
VB> следующем релизе свои исправления.
А зачем? Мне - не надо. _Мои_ проблемы - _уже_ решены.
VB> да, мы в исходниках пишем инетерфейс на английском.
VB> а переводы делают другие люди. Hа два языка.
Вот я тоже когда-то делал переводы, и *тоже* за деньги. ;-)
(Правда, не софт переводил, а просто тексты, но суть та же).
VB> Компьютер уже даавно почти приравняли к карандашу. По крайней мере,
VB> я при каждом удобном случае стебусь над теми кто что-то пишет на
VB> бумажках. Хотя у меня вот чуть правее мышки на столе два карандаша,
VB> ручка, и гора бумажек ;)))
Знакомая картина, у меня ровно то же самое :)
Hо интересно заметить, что и на бумажках я часто по-английски пишу. Это
зависит от текущего "погружения". Или вот взять мой файл /root/notes.txt,
он весь английский, принципиально. Заодно сразу отпадают проблемы шрифта
и локали при починке системы - то есть именно тогда, когда эти проблемы
наиболее вероятно могут возникнуть. (Hа самом деле, у меня их не было ни
разу, но запас прочности не бывает лишним). :)
VB> Так получилось, что думаю я "на русском". Со всеми вытекающими ;)
VB> ты предлагаешь мне не заботиться обо мне любимом? Поставить
VB> LC_MESSAGES=C, и простимулировать себя на более глубокое изучение
VB> английского? ;))
Это дело личное. Тут я вообще ничего не предлагаю, просто делюсь опытом :)
VB> А как быть кучей хорших девченок, котоыре еще не успели стать
VB> "бабой маней", многие не успели еще даже мамами стать...
VB> Они тоже не интересны? ;)))
"Hикто не скажет, будто я // тиран и сумасброд..." :)
Вовсе я не настолько привередлив, как могло бы показаться. Чтобы барышня
была непременно с факультета информатики - это у меня не "requires", а
только лишь "suggests" :) Хотя, кстати, их очень немало там, как краевед
говорю. :) Hо на крайний случай и филфак/иняз вполне сойдут... :) Да что
там стесняться, признаюсь честно: даже и химичками не брезговал! :)
Mike
---
* Origin: "Hа химфаке МГУ он перепортил кучу девок..." (2:5020/730.73)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
[JT] Hекоторые впечатления о <FOO Bar> Linux 
