Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vladimir Bormotov                    2:5020/400     27 Dec 2002  20:29:54
 To : "Pavel Marenyuk"
 Subject : Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Линукс
    Hi, Pavel!
 
 >>>>> "PM" == Pavel Marenyuk <pavlomr@email.lviv.ua> writes:
 
  PM>>> А тут я вставлю свои 5 коп.  По моим наблюдениям именно линукс админы
  PM>>> не доводят до 100%.  
  
 VB>>  я имел в виду "работает на 100%" по критериям заказчика.
 
  PM> А по критериям пользователя ?.
 
  если "пользователь" != "заказчик", то ну его нафиг такие заказы ;)
  
  
  PM>>> Hаиболлее распрострвненная ситуация из виденых мною -
 
  PM>>> Q. Вот оно уже почти (90%) работает. Мне нужно еще чуть добавить
  PM>>>    функциональности чтоб оно работало как мне надо.
  PM>>> A. Hет. оно тебе не надо. Криво косо с соплями - костылями работает,
  PM>>>    и радуйся.
 
 VB>>  это все бывает для случая "хачу на линуксе, но чтоб было как в виндовсе".
 VB>>  Я это назыаю "хачу пахать поля на шестисотом мерсе".
  
  PM> А бывает - "Хачу перевозить грузы на машине фирмы Mersedes"
 
  PM> К сожалению, слишком часто - претензии обоснованы.  
  
  отлично, значит напрягаемся, и решаем вопрос.
  
  Это везде так, такой подход кроссплатформеннен ;)
  
  
  PM> Ты скидываеш в кучу разработку и сопровождение програмно/аппаратных
  PM> комплексов и установку и сопровождение/администрирования
  PM> среднестатистической оффисной сети. 
  
  не скидываю.  Отличие у них только одно - разработкой занимается "дядя".
  
  Так для нашего сапорта, я точно такой-же "дядя", как дял среднеофисного
  админа microsoft.  По уровню отношений. 
  
  И другого выхода нет.  Потому что в противном случае я начну сам ходить по
  клиентам, а это дорого для моего работодателя.
  
  
  PM> Hесмотря на большое количество общих моментов, это разные задачи.
  PM> Ближайший аналог ИМХО - серийное/штучное производство.
 
  Да, в принципе согласен.  Вот скажи, тебе всегда на 100% подходит костюм?
  Хорошо сидит, не стесняет твоих движений?
  
  У меня мать большинсво заработаных ею денег получала от пошива одежды.
  Причем процент ПЕРЕДЕЛОК был ооочень высок.  Покупает кто-нибудь крутую
  фирменую вещь (а во время СССР, еще и в березке/каштане), и бежит к ней. 
  Там укоротить, там выточку сделать...
  
  Я не видел людей, которых бы устраивало MS-Solution на 100%.
  да, out-of-box, порядка 80%, путем некоторых настроек, достигается 90%.
  
  Дальше, цена возрастает на порядок, и пользователям точно так-же "птыаются
  вдолбить, что их ТЗ, это не то что им нужно, потому что большая
  американская корпорация не ошибается, если ошибалась - она бы не была
  такой большой и богатой".  Я сам так часто говорю, чтоб отстали.  Когда
  понимаю, что всеравно они мне _мой_ труд не в состоянии оплатить ;)
  
  
  PM> Фразы про дорогих/дешевых админов следует рассматривать в контексте
  PM> задач, решаемых этими админами.
 
  разумется.  Решаемая нами задача - это сделать так, чтоб другим людям было
  легче работать.   Если админ ставит linux только потому чот _ему_ с ним
  проще работать - гнать в шею такого админа.  Если он ставит Windows(tm),
  только потому что _ему_ так проще работать - тоже гнать.  Тоже в шею.
  Hикаких дискриминаций ;)
  
  
 VB>>  _мои_ закачики, формулируют не _как_ и что должно функционировать, а
 VB>>  КАКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ долны быть, какими трудозатратами.  И если у нас
 VB>>  сейчас 100%
 
  PM> Именно про результат.  Можно порассуждать о пользе и вреде ТЗ.  Hо
  PM> обычномы офисному админу ставится ТЗ - "Обеспечить почту,
  PM> серфинг, создание и хранение данных"
 
  без проблем.
  
  
  PM> Обычная сеть. Обычная почта с доступом по обычному POP3.  Можно
  PM> требования IMAP, обоснованные необходимостью достаточно частой смены
  PM> рабочей станции и рабочего окружения, и требования безопасного доступа
  PM> извне назвать придирками ак админу.
 
  отлично.  Такая задача примерно одинаково успешно решается как на
  платформе Linux, так и на платформе Win32.  По затратам мозгов админа.
  
  Впрочем, Microsoft Windows 2000 Server for Small Business не так много
  стоит, и при числе лицензий кажется мение чем 25, выгоден.
  
  
  PM> Можно порассуждать, почему это правильно ЖД, выделеный для кеша
  PM> прокси установить на РС админа, а прокси не устанавливать "бо места
  PM> нету" .
 
  PM> Hо приведеные выше Q/A это не отменит. Только дополнит.
 
  рассуждать нечего.  Берется калькулятор (а лучше электронная таблица), и
  пишется
  
    виды затрат               win32  *nix
  установка серверного ПО  -  ****   ****  денег
  установка почтового ПО   -  ****   ****  денег
  установка прокси         -  ****   ****  денег
  установка ПО для создания
  и хранения данных        -  ****   ****  денег
  лицензия на одного юзера -  ****   ****  денег
  всего пользователей now  -      **       человек
              1 year later -     + *       человек
              2 year later -     + *       человек
   всего затраты на 
   лицензии для пользоватлеей ****   ****  денег
  затраты на поддержку 
  сервера (в мес)             ****   ****  денег
  
   итого затраты  now      -  ****   ****  денег
             1 year later  -  ****   ****  денег
             2 year later  -  ****   ****  денег
              
  по вкусу добавить строки типа "непредвиденые затраты по настройке ПО",
  "плановый апгрейт железа" и так далее.
  
  Вот когда ВСЕ ЭТО будет расписано, подсчитано, и решать, какую платформу
  выбрать, для "просто задачи" именуемой "раздать почту на офис" в соотвевии
  со всеми требованиями.
  
   
 VB>>  инсталаяций на клиенских и серверных местах не линукс, так этого никто из
 VB>>  наших Slaes и Managers и не скрывает ;)
 
  PM> много скипнуто.  Замечу только, что в свое время мне приходилось
  PM> цеплять "что угодно" к Вин32 машине.
 
  отлично.  Мы уже решили не цеплять.  ДОРОГО.  Для нас (более дорогостоящая
  разработка), для сапорта (больше звонков "не приходят данные с
  анализатора, что делать?", для клиента (потеря информации, которую не
  всегда удается потом даже руками доввести).
  
 -- 
    Bor.
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 12:02:54 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Igor Chumak   20 Dec 2002 12:24:58 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 14:02:50 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Ivan V. Chetin   20 Dec 2002 14:27:37 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:16 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Ivan V. Chetin   23 Dec 2002 17:01:49 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Oleg Drokin   20 Dec 2002 16:17:44 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Igor Chumak   20 Dec 2002 17:28:25 
 Re: перспективы пос троения сети пр едприятия из ра бочих мест на б   Eugene Morozov   20 Dec 2002 21:24:40 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 00:33:54 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Artem Korneev   20 Dec 2002 22:13:52 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 00:32:59 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Igor Chumak   23 Dec 2002 13:14:02 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Artem Korneev   20 Dec 2002 22:15:52 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Alexander Dilevsky   20 Dec 2002 12:44:38 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 14:02:50 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 14:34:16 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:18 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 16:10:33 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Maksim Pozdeyev   21 Dec 2002 02:43:02 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Maksim Pozdeyev   20 Dec 2002 17:10:46 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 13:56:42 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 15:02:57 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Alex Tomas   20 Dec 2002 15:11:09 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 17:03:09 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 15:40:49 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 17:03:09 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 17:18:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Timofey Sleptsov   20 Dec 2002 20:29:33 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на баз   Eugene Karpachov   20 Dec 2002 20:52:28 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на базе Л   Timofey Sleptsov   21 Dec 2002 13:29:12 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   21 Dec 2002 14:47:47 
 Re: Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе   Alexandr S. Agranovsky   21 Dec 2002 15:45:21 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   21 Dec 2002 16:12:08 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 17:57:16 
 Hа: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Alexander V. Gaiduk   23 Dec 2002 18:16:44 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Danilo Ivanov   20 Dec 2002 17:45:55 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 01:03:32 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Oleg Drokin   20 Dec 2002 16:26:26 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 00:40:46 
 Re: Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе   Alexandr S. Agranovsky   21 Dec 2002 00:49:00 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 04:08:52 
 Re: Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе   Alexandr S. Agranovsky   21 Dec 2002 13:26:38 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 17:57:58 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Anton Noginov   20 Dec 2002 14:29:09 
 Re: перспективы постро ения сети предприятия из рабочих мест на базе   Alexander Bokovoy   20 Dec 2002 14:40:25 
 Re: перспективы постро ения сети предприятия из рабочих мест на базе Ли   Anton Noginov   20 Dec 2002 14:45:03 
 Re: перспективы постро ения сети предприятия из рабочих мест на базе Ли   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:18 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:17 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Aleksey Barabanov   20 Dec 2002 23:05:08 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Eugene Karpachov   21 Dec 2002 00:02:29 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Valentin Nechayev   21 Dec 2002 14:18:21 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 04:11:28 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Michael de\'OZ   22 Dec 2002 16:44:03 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Victor Wagner   22 Dec 2002 18:22:11 
 Re: Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Alexandr S. Agranovsky   22 Dec 2002 19:30:06 
 Re: Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Michael de\'OZ   22 Dec 2002 20:53:30 
 expectations building of enterprise network on linux platform   Serge Petruschenko   23 Dec 2002 19:50:56 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Dmitry Rodin    24 Dec 2002 23:40:10 
 expectations building of enterprise network on linux platform   Serge Petruschenko   23 Dec 2002 19:25:54 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:15 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на баз   Eugene Karpachov   20 Dec 2002 16:12:37 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Danilo Ivanov   20 Dec 2002 14:36:19 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:17 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Danilo Ivanov   20 Dec 2002 17:33:31 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Timofey Sleptsov   20 Dec 2002 20:29:34 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey Zahryapin   24 Dec 2002 01:40:57 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Leschinsky Oleg   28 Dec 2002 00:13:51 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey_Afonin   28 Dec 2002 14:28:24 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey Zahryapin   29 Dec 2002 02:48:43 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   28 Dec 2002 00:45:44 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey_Afonin   28 Dec 2002 14:27:23 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   28 Dec 2002 14:37:36 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey Zahryapin   29 Dec 2002 02:52:17 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vickenty Fesunov   31 Dec 2002 16:29:41 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на баз   Eugene Karpachov   20 Dec 2002 16:12:38 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   Dmitry Ponyatov   20 Dec 2002 22:05:02 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 00:29:52 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   Artem Korneev   20 Dec 2002 22:29:24 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   Andrey Rudyavsky   26 Dec 2002 19:01:38 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   27 Dec 2002 16:12:51 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   27 Dec 2002 17:20:26 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   27 Dec 2002 18:53:02 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   27 Dec 2002 19:49:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   27 Dec 2002 20:05:33 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   28 Dec 2002 13:53:24 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   28 Dec 2002 14:27:53 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Nikolaj Turnaviotov   28 Dec 2002 19:08:10 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 03:27:21 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Nikolaj Turnaviotov   29 Dec 2002 04:11:02 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 13:27:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 15:53:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Alex Tomas   29 Dec 2002 18:12:09 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   02 Jan 2003 16:53:25 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Nikolaj Turnaviotov   29 Dec 2002 17:31:38 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 15:53:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 16:12:22 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 17:48:27 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 18:51:59 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   02 Jan 2003 16:53:24 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   02 Jan 2003 18:44:48 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Andrey Rudyavsky   04 Jan 2003 16:15:00 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   06 Jan 2003 04:40:52 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   28 Dec 2002 15:14:06 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 16:53:24 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   29 Dec 2002 17:58:05 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Gennady Terehov   29 Dec 2002 20:18:23 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   27 Dec 2002 20:29:54 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   28 Dec 2002 13:53:25 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   28 Dec 2002 14:12:37 
 Re: перспективы постр оения сети предприяти я из рабочих мест на ба   Andrew Vitsenko   28 Dec 2002 22:38:34 
 Re: перспективы постр оения сети предприяти я из рабочих мест на базе   Oleg Balychev   29 Dec 2002 00:55:45 
 Re: перспективы постр оения сети предприяти я из рабочих мест на базе   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 03:45:29 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 13:56:13 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 15:37:28 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 17:34:18 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 19:05:13 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   02 Jan 2003 16:53:24 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   02 Jan 2003 18:57:00 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Oleg Balychev   28 Dec 2002 21:28:08 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 15:53:10 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на баз   Eugene Karpachov   27 Dec 2002 21:12:29 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   Artem Korneev   28 Dec 2002 01:04:40 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 15:53:12 
Архивное /ru.linux/2541ae376dd3.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional