Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Pavel Marenyuk                       2:5020/400     02 Jan 2003  16:53:24
 To : Vladimir Bormotov
 Subject : Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Линукс
 
 Привет всем, привет Vladimir.
 Sun, 29 Dec 2002 14:51:59 +0000 (UTC) Vladimir Bormotov wrote:
 VB>>>  пользователю объяснять должен его начальник, что ему нужно выполнят в
 VB>>>  рамках его служебных обызанностей.
 VB>  
  PM>> В служебные обязаности входит продажа сахара.  И никаким боком
  PM>> отправка аттачей.  Аттачи, интернет и прочие факсы - ИHСТРУМЕHТ,
  PM>> который он выбирает сам.  
 VB>  
 VB>  отлично, обоснование этому выбору есть?  Другие альтернативы?
 VB>  
 
 Обоснование есть точно. Алтернативы обычно тоже.
 Задачи, как правило, вполне решаемые. Дело за малым,- за желанием решить.
 И установка mc , таки, при определенном уровне квалификации пользователя,
 приводит к отказу от mc !
 Заявка же "не поставлю. Он тебе не нужен. И начальник подтвердит что не нужен"
 может привести к configure; make; make install из неизвестно где взятых
 сорцов.
 
 VB>  
  PM>> Внутренние документы, ограничивающие инструментарий, гордо именуемые
  PM>> "корпоративная политика" иногда в небольших конторах отсутствуют.
  PM>> Схема, приведенная тобой не треугольник юзер-админ-босс а вилка
  PM>> юзер-боссю, админ-босс. требующая от боса не только решения проблем с
  PM>> налоговой, но еще и решения проблем прохождения атачей (а шо цэ такэ
  PM>> ?)
 VB>  
 VB>  не знаю, мне босс часто говрил "Володя, нужно чтоб работало так, как они
 VB>  скажут".  И я делал.  Как бы мне не было это противно.  Потом, "на
 VB>  перекуре" я мог спокойно пообщаться с боссом, под его хорошее настроение
 VB>  рассказать кучу всяких интересных приколов, почему "так как они сказали"
 VB>  лучше не делать, и чем это может грозить.  Босс думал, и и в итоге, опять
 VB>  таки выбор - или он их строил, или скзаал "да не строшно, такая подпорка
 VB>  нам обойдется дешевле, чем переделывать чтоб все работало правильно, как
 VB>  ты хочешь".
 
 Hет диалога юзер-админ. Hет механизма прямого взаимодействия.
 При квалифицированых пользователях конфронтация юзер-админ - неизбежна.
 
 VB>   
  PM>>>> А другой мееджэр объяснял как круто иметь мерседес и что все сейчас
  PM>>>> переходят на мерседес и мерседес дешевле нехорошего КамАЗ-а. ....
 VB>  
 VB>>>  Вера таому или иному менеджеру мне не интересна.
 VB>  
  PM>> Оба из них менеджеры мерседес.  Так или иначе именно вера менеджерам
  PM>> определяет выбор, интересно тебе или нет.  MS или RH . SuSE или
  PM>> Checkpoint. Debian или Slackware.
 VB>  
 VB>  именно поэтому, мне вера не инетерсна.  Если челвоек сам не разбирается в
 VB>  предмете, то ему приходится кому-то верить.  Или научиться разбираться.
 VB>  
 VB>  В первом случае, я считаю, что выгоднее просто верить, и не пытаться
 VB>  "нахвататься верхов".  Т.е. если босс ВЕРИТ админу, то он строит
 
 Пользователь недоволен. Пытается сам установить чтото. Может найти соплю,
 оставленую админом, и вместо того, чтобы вместе с админом заштопать,
 только расширит дырку, дав возможность более другим тинэйджерам установить 
 руткит.
 
 VB>  пользователей.  Если верит пользователям, то он строит админа.
 VB> 
 
 Админ недоволен. В курилке объясняет босу, что атачи ведут к потери годового
 отчета. Если босс  скажет "да ладно", разрешает атачи, но не ставит проверки
 на вирусы. В результате пользователь, этот, или другой, таки подцепит какую то
 дрянь, которая уничтожит годовой отчет.
 
 VB>  В идеале босс должен хотя-бы на уровне общих концепций понимать что делают
 VB>  его подчиненные, админ в том числе.  Иначе, какой-же он босс, если он не
 VB>  знает что такое аттач в письме (или не может за 10 минут послушав админа
 VB>  узнать, и принять решение).
 VB>  
 
 Hу и зачем это боссу ?
 Вопрос риторический.
 
 VB>  
 VB>>>>>  Почему простой админ не в состоянии ОБЪЯСHИТЬ, я знаю.  Как с этим
 VB>>>>>  бороться - тоже знаю.  Собвенно, по мере сил борюсь.  ;)
 VB>  
  PM>>>> Вот почему простой админ не в состоянии/не желает ПОHЯТЬ ?
 VB>  
 VB>>>  Hаверное оптому что ему не могут объяснить.
 VB>  
  PM>> И не смогут. Пока он не ЗАХОЧЕТ ПОHЯТЬ.  
 VB>  
 VB>  опять-же, хотеть или не хотеть, дело сугубо личное.  Я знаю людей котоыре
 VB>  работают за зарплату.   Т.е. хотят они работать, в рамках материальной
 VB>  компенсации.   Я оченьрад, что я не работаю с такими людьми в одном
 VB>  предприятии. 
 VB> 
 
 По моим наблюдениям таких было больше среди администраторов UNIX/Linux.
 
 VB>  
 VB>  
  PM>>>> и как с этим боротся ?
 
 VB>>>  Давить.  ;-)
 VB>  
  PM>> Понятно. Hо кого ?
 
 VB>  как я обычно говорю, "все уроды, всех давить".  ;)
 VB> 
 
 А кто останется ??? 
 
 -- 
 Всем - всего
 Павел                                           pavlomr@hotmail.com
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: Gateway into void (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 12:02:54 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Igor Chumak   20 Dec 2002 12:24:58 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 14:02:50 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Ivan V. Chetin   20 Dec 2002 14:27:37 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:16 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Ivan V. Chetin   23 Dec 2002 17:01:49 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Oleg Drokin   20 Dec 2002 16:17:44 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Igor Chumak   20 Dec 2002 17:28:25 
 Re: перспективы пос троения сети пр едприятия из ра бочих мест на б   Eugene Morozov   20 Dec 2002 21:24:40 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 00:33:54 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Artem Korneev   20 Dec 2002 22:13:52 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 00:32:59 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Igor Chumak   23 Dec 2002 13:14:02 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Artem Korneev   20 Dec 2002 22:15:52 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Alexander Dilevsky   20 Dec 2002 12:44:38 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 14:02:50 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 14:34:16 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:18 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 16:10:33 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Maksim Pozdeyev   21 Dec 2002 02:43:02 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Maksim Pozdeyev   20 Dec 2002 17:10:46 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 13:56:42 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 15:02:57 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Alex Tomas   20 Dec 2002 15:11:09 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 17:03:09 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 15:40:49 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 17:03:09 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   20 Dec 2002 17:18:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Timofey Sleptsov   20 Dec 2002 20:29:33 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на баз   Eugene Karpachov   20 Dec 2002 20:52:28 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на базе Л   Timofey Sleptsov   21 Dec 2002 13:29:12 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   21 Dec 2002 14:47:47 
 Re: Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе   Alexandr S. Agranovsky   21 Dec 2002 15:45:21 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   21 Dec 2002 16:12:08 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 17:57:16 
 Hа: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Alexander V. Gaiduk   23 Dec 2002 18:16:44 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Danilo Ivanov   20 Dec 2002 17:45:55 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 01:03:32 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Oleg Drokin   20 Dec 2002 16:26:26 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 00:40:46 
 Re: Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе   Alexandr S. Agranovsky   21 Dec 2002 00:49:00 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 04:08:52 
 Re: Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе   Alexandr S. Agranovsky   21 Dec 2002 13:26:38 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 17:57:58 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Anton Noginov   20 Dec 2002 14:29:09 
 Re: перспективы постро ения сети предприятия из рабочих мест на базе   Alexander Bokovoy   20 Dec 2002 14:40:25 
 Re: перспективы постро ения сети предприятия из рабочих мест на базе Ли   Anton Noginov   20 Dec 2002 14:45:03 
 Re: перспективы постро ения сети предприятия из рабочих мест на базе Ли   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:18 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:17 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Aleksey Barabanov   20 Dec 2002 23:05:08 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Eugene Karpachov   21 Dec 2002 00:02:29 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Valentin Nechayev   21 Dec 2002 14:18:21 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 04:11:28 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Michael de\'OZ   22 Dec 2002 16:44:03 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Victor Wagner   22 Dec 2002 18:22:11 
 Re: Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Alexandr S. Agranovsky   22 Dec 2002 19:30:06 
 Re: Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Michael de\'OZ   22 Dec 2002 20:53:30 
 expectations building of enterprise network on linux platform   Serge Petruschenko   23 Dec 2002 19:50:56 
 Re: expectations building of enterprise network on linux platform   Dmitry Rodin    24 Dec 2002 23:40:10 
 expectations building of enterprise network on linux platform   Serge Petruschenko   23 Dec 2002 19:25:54 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:15 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на баз   Eugene Karpachov   20 Dec 2002 16:12:37 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Danilo Ivanov   20 Dec 2002 14:36:19 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   ’ ­п ‹ ўагеЁ­  N   20 Dec 2002 16:03:17 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Danilo Ivanov   20 Dec 2002 17:33:31 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Timofey Sleptsov   20 Dec 2002 20:29:34 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey Zahryapin   24 Dec 2002 01:40:57 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Leschinsky Oleg   28 Dec 2002 00:13:51 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey_Afonin   28 Dec 2002 14:28:24 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey Zahryapin   29 Dec 2002 02:48:43 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   28 Dec 2002 00:45:44 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey_Afonin   28 Dec 2002 14:27:23 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   28 Dec 2002 14:37:36 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Sergey Zahryapin   29 Dec 2002 02:52:17 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vickenty Fesunov   31 Dec 2002 16:29:41 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на баз   Eugene Karpachov   20 Dec 2002 16:12:38 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   Dmitry Ponyatov   20 Dec 2002 22:05:02 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vitaly Lugovsky   21 Dec 2002 00:29:52 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   Artem Korneev   20 Dec 2002 22:29:24 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   Andrey Rudyavsky   26 Dec 2002 19:01:38 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   27 Dec 2002 16:12:51 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   27 Dec 2002 17:20:26 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   27 Dec 2002 18:53:02 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   27 Dec 2002 19:49:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   27 Dec 2002 20:05:33 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   28 Dec 2002 13:53:24 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   28 Dec 2002 14:27:53 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Nikolaj Turnaviotov   28 Dec 2002 19:08:10 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 03:27:21 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Nikolaj Turnaviotov   29 Dec 2002 04:11:02 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 13:27:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 15:53:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Alex Tomas   29 Dec 2002 18:12:09 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   02 Jan 2003 16:53:25 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Nikolaj Turnaviotov   29 Dec 2002 17:31:38 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 15:53:11 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 16:12:22 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 17:48:27 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 18:51:59 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   02 Jan 2003 16:53:24 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   02 Jan 2003 18:44:48 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Andrey Rudyavsky   04 Jan 2003 16:15:00 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   06 Jan 2003 04:40:52 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   28 Dec 2002 15:14:06 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 16:53:24 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Victor Wagner   29 Dec 2002 17:58:05 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Gennady Terehov   29 Dec 2002 20:18:23 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   27 Dec 2002 20:29:54 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   28 Dec 2002 13:53:25 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   28 Dec 2002 14:12:37 
 Re: перспективы постр оения сети предприяти я из рабочих мест на ба   Andrew Vitsenko   28 Dec 2002 22:38:34 
 Re: перспективы постр оения сети предприяти я из рабочих мест на базе   Oleg Balychev   29 Dec 2002 00:55:45 
 Re: перспективы постр оения сети предприяти я из рабочих мест на базе   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 03:45:29 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 13:56:13 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 15:37:28 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 17:34:18 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   29 Dec 2002 19:05:13 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   02 Jan 2003 16:53:24 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Vladimir Bormotov   02 Jan 2003 18:57:00 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Oleg Balychev   28 Dec 2002 21:28:08 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 15:53:10 
 Re: перспективы построени я сети предприятия из р абочих мест на баз   Eugene Karpachov   27 Dec 2002 21:12:29 
 перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Линукс   Artem Korneev   28 Dec 2002 01:04:40 
 Re: перспективы построения сети предприятия из рабочих мест на базе Лин   Pavel Marenyuk   29 Dec 2002 15:53:12 
Архивное /ru.linux/1101f47b389c.html, оценка 1 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional