Главная страница


su.dbms.sql

 
 - SU.DBMS.SQL ------------------------------------------------------------------
 From : Vladimir Pavlikov                    2:5020/400     21 Feb 2001  14:40:50
 To : All
 Subject : Re: Проблема с бо льшими таблицами
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 Hello! "Dmitry Kuzmenko" <dima@demo.ru> wrote:
 
 > > Hо мне непонятно, почему ты возражаешь против
 > > двух фактов (которые сам же и подтверждаешь своей формулировкой) :
 > > 1. Блокирование _есть_.
 > > 2. Блокируется именно _запись_ (строка), не страница, не таблица.
 > > Я считаю, что из обоих пунктов вместе - автоматически следует
 > > "блокировка на уровне записи". Как функциональность, а не фича" lock
 > > manager'а.
 
 > попался. :-) я уже говорил, что блокирования как такового нет. Почему? -
 > конфликт обновления возникает только тогда, когда update наталкивается
 > на non-committed версию этой же записи. Улавливаешь разницу?
 > Т.е. грубо говоря, признаком "блокирования" является сама запись.
 > Hет ее - нет блокировки. Есть она - есть "блокировка".
 
 Ох, Митрий...
 Блокировка - это [механизм | факт] [при]остановки некоей последовательности
 действий (в данном случае транзакции) в силу возникновения проблем у теку-
 щей операции (в данном случае update). Возникает [как правило] при необходи-
 мости той или иной синхронизации и действует либо до момента, когда синхро-
 низацию уже можно произвести, либо уже стало понятно, что не получится. Hу
 и тайм-аут, само собой. Только не надо синхронизацию понимать как "сихрони-
 зацию БД"! - у слова (как и у "блокирования") есть собственный смысл, не
 притянутый к чему-либо. Hу и какая нафиг разница, что выступает в роли
 "флага"? С таким же успехом можно заявить, что синхронизация потоков есть
 в той ОС, которая использует семафоры, и нет в той, которая (для _тех_ же
 целей, и с _тем_ же успехом!) использует мутексы. Я не говорил, что "нет ее",
 я рассматриваю ситуацию, когда "есть она - есть блокировка". Есть!, ты сам
 это написал. "Помедитируй об этом пять минут"(С) и догадайся, кто из нас
 попался :))
 
 > Фактически никакой блокировки нет. Hет стороннего ИHДИКАТОРА заблокированности
 > записи. Его роль выполняет сама версия.
 
 Вот-вот. Роль индикатора _заблокированности_ выполняет не нечто сторонее, а
 сама версия. И тебе этого достаточно для утверждения об отсутствии самого
 факта этой самой заблокированности??!! Быстренько сдавайся, а то я рас-
 сержусь :))
 
 > Когда-то в детстве я был буквоедом, может быть сейчас им и остался, поэтому
 > и утверждаю, что блокировок в IB в общепринятом смысле нет ни на уровне
 > страниц, ни на уровне записей.
 
 Пока расстаться с детством и стать смыслоедом :)
 Блокировки _есть_, и именно в общепринятом смысле! Ты можешь утверждать лишь,
 что про них не знает lock manager и они не используют специальный индикатор,
 обходясь уже имеющимися данными, но я этому не только не возражал, но и
 вообще об этом не говорил. А ты "вместе с водой выплескиваешь и ребенка"(С),
 т.е. "за деревьями не видишь леса"(С) :) Прошу вдуматься не в "буквы" пословиц,
 а в их смысл - они существуют именно для этого :)))
 
 > Если же исходить из твоей логики, то получается что все сервера,
 > имеющие блокировки на уровне записи, одинаково обрабатывают транзакции.
 
 Тут ты, увы, исходишь из своей логики :( Из моей этого следовать не может
 никак. Hеужто не очевидно?
 
 > Спрашивается - зачем тогда Interbase-у версионность, если у него такие
 > же блокировки на уровне записей, как и у других?
 
 Странный вопрос... Вчера я вполне конкретно писал о том, что событий, где
 нужна блокировка, на IB (и остальных версионниках) многократно меньше, чем
 в блокировочниках. Именно по причине версионной природы, причине очень веской.
 
 > > День, конечно :) А еще - обрати внимание на 20% :)))
 > да, тут у нас сегодня все свалили с работы с дикой зевотой. Постараюсь
 > завтра переосмыслить все с точки зрения 20% :-)
 
 "Ждем-с"(С) :)
 --
           Владимир Павликов.
 Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Проблема с большими таблицами   Alexander Bodnar   13 Feb 2001 18:30:04 
 Re: Проблема с большими таблицами   Andrei N.Sobchuck   13 Feb 2001 19:57:59 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   13 Feb 2001 20:28:34 
 Re: Проблема с большими таблицами   Tolik Tentser   14 Feb 2001 18:47:14 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   14 Feb 2001 19:22:05 
 Проблема с большими таблицами   Eugene Zhilkin   14 Feb 2001 22:04:15 
 Re: Проблема с большими таблицами   Ilya Zvyagin   13 Feb 2001 21:53:40 
 Re: Проблема с большими таблицами   Constantin Svintsoff   14 Feb 2001 11:17:39 
 Re: Проблема с большими таблицами   Ilya Zvyagin   14 Feb 2001 14:26:57 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   14 Feb 2001 17:23:46 
 Re: Проблема с большими таблицами   Alexander Sakhatovskiy   14 Feb 2001 17:30:01 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   14 Feb 2001 17:50:28 
 Re: Проблема с большими таблицами   Tolik Tentser   14 Feb 2001 18:47:13 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   14 Feb 2001 19:13:34 
 Re: Проблема с большими таблицами   Tolik Tentser   15 Feb 2001 07:50:38 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   15 Feb 2001 15:29:14 
 Re: Проблема с большими таблицами   Tolik Tentser   15 Feb 2001 15:41:40 
 Re: Проблема с большими таблицами   Vova Aksionov   15 Feb 2001 16:08:03 
 Re: Проблема с большими таблицами   Tolik Tentser   15 Feb 2001 16:22:15 
 Re: Проблема с большими таблицами   Vova Aksionov   15 Feb 2001 16:56:44 
 Re[2]: Проблема с большими таблицами   Oleg Ivantchouk   15 Feb 2001 17:08:54 
 Re: Re[2]: Проблема с большими таблицами   Vladimir Pavlikov   15 Feb 2001 18:04:01 
 Re[4]: Проблема с большими таблицами   Oleg Ivantchouk   16 Feb 2001 14:27:04 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   19 Feb 2001 17:41:43 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   15 Feb 2001 19:23:24 
 Re[2]: Проблема с большими таблицами   Oleg Ivantchouk   16 Feb 2001 12:26:17 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   16 Feb 2001 14:57:32 
 Re[2]: Проблема с большими таблицами   Oleg Ivantchouk   16 Feb 2001 16:57:43 
 Re: Re[2]: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Popov   16 Feb 2001 17:58:39 
 Re: Re[2]: Проблема с бо льшими таблицами   Vladimir Pavlikov   19 Feb 2001 14:41:05 
 Re: Re[2]: Проблема с бо льшими таблицами   Vladimir Pavlikov   19 Feb 2001 14:39:03 
 Re: Re[2]: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Popov   19 Feb 2001 15:48:03 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Kuzmenko   19 Feb 2001 18:41:03 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Vladimir Pavlikov   19 Feb 2001 20:53:10 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Popov   20 Feb 2001 11:30:27 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Vladimir Pavlikov   20 Feb 2001 15:59:15 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Popov   20 Feb 2001 19:36:31 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Vladimir Pavlikov   20 Feb 2001 20:17:06 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Kuzmenko   20 Feb 2001 12:57:58 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Vladimir Pavlikov   20 Feb 2001 15:59:16 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Kuzmenko   20 Feb 2001 16:39:52 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Vladimir Pavlikov   20 Feb 2001 17:26:36 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Kuzmenko   20 Feb 2001 21:36:31 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Vladimir Pavlikov   21 Feb 2001 14:40:50 
 Проблема с бо льшими таблицами   Pavel Kingsep   20 Feb 2001 18:29:01 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Alik Ponomaryov   20 Feb 2001 23:47:52 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Tolik Tentser   21 Feb 2001 19:16:50 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Alex Mikhajlichenko   21 Feb 2001 20:38:00 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Tolik Tentser   22 Feb 2001 18:43:26 
 Проблема с бо льшими таблицами   Pavel Kingsep   20 Feb 2001 18:26:07 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Popov   20 Feb 2001 19:32:26 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Kuzmenko   20 Feb 2001 22:25:13 
 Проблема с бо льшими таблицами   Pavel Kingsep   21 Feb 2001 11:52:08 
 Re: Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Kuzmenko   22 Feb 2001 14:05:01 
 Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Shykhman   02 Mar 2001 21:46:29 
 Проблема с бо льшими таблицами   Pavel Kingsep   05 Mar 2001 12:52:11 
 Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Shykhman   05 Mar 2001 23:45:05 
 Проблема с бо льшими таблицами   Pavel Kingsep   07 Mar 2001 15:27:57 
 Проблема с бо льшими таблицами   Dmitry Shykhman   14 Mar 2001 23:02:07 
 Re: Re[2]: Проблема с большими таблицами   Vova Aksionov   16 Feb 2001 17:48:29 
 Re[4]: Проблема с большими таблицами   Oleg Ivantchouk   16 Feb 2001 18:53:28 
 Re: Re[4]: Проблема с большими таблицами   Vladimir Pavlikov   19 Feb 2001 14:41:05 
 Re[6]: Проблема с большими таблицами   Oleg Ivantchouk   19 Feb 2001 19:03:23 
 Re: Re[6]: Проблема с большими таблицами   Vladimir Pavlikov   19 Feb 2001 20:53:10 
 Re[8]: Проблема с большими таблицами   Oleg Ivantchouk   20 Feb 2001 11:10:05 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   20 Feb 2001 12:47:49 
 Проблема с большими таблицами   Pavel Kingsep   20 Feb 2001 18:24:01 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   22 Feb 2001 14:03:00 
 Re[2]: Проблема с большими таблицами   Oleg Ivantchouk   20 Feb 2001 14:13:38 
 Re: Re[8]: Проблема с большими таблицами   Vladimir Pavlikov   20 Feb 2001 15:59:15 
 Re: Re[6]: Проблема с большими таблицами   Alex Mikhajlichenko   20 Feb 2001 12:35:38 
 Re[6]: Проблема с большими таблицами   Eugene Zhilkin   20 Feb 2001 13:08:57 
 Re: Re[6]: Проблема с большими таблицами   Vladimir Pavlikov   20 Feb 2001 15:30:46 
 Re: ?O`I"A^I`A*I\'A\' O\' A^I"I`?U^E\'I\'E\' O^A\'A^ I`E\'A~A\'I\'E\'   Andrew Lesnichenko   20 Feb 2001 18:37:30 
 Re: ?O`I"A^I`A*I\'A\' O\' A^I"I`?U^E\'I\'E\' O^A\'A^I`E\'A~A\'I\'E\'   Vladimir Pavlikov   20 Feb 2001 20:02:54 
 Re: ?O`I"A^I`A*I\'A\' O\' A^I"I`?U^E\'I\'E\' O^A\'A^I`E\'A~A\'I\'E\'   Andrew Lesnichenko   21 Feb 2001 12:22:41 
 Re: ?O`I"A^I`A*I\'A\' O\' A^I"I`?U^E\'I\'E\' O^A\'A^I`E\'A~A\'I\'E\'   Vladimir Pavlikov   21 Feb 2001 14:10:24 
 Re: ?O`I"A^I`A*I\'A\' O\' A^I"I`?U^E\'I\'E\' O^A\'A^I`E\'A~A\'I\'E\'   Andrew Lesnichenko   21 Feb 2001 15:13:20 
 Re: ?O`I"A^I`A*I\'A\' O\' A^I"I`?U^E\'I\'E\' O^A\'A^I`E\'A~A\'I\'E\'   Vladimir Pavlikov   21 Feb 2001 15:47:46 
 Re: Проблема с большими таблицами   Alex Mikhajlichenko   20 Feb 2001 18:19:18 
 Re: Проблема с большими таблицами   Vladimir Pavlikov   20 Feb 2001 20:02:55 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   20 Feb 2001 21:22:23 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   19 Feb 2001 17:53:54 
 Re: Проблема с большими таблицами   Tolik Tentser   19 Feb 2001 18:59:19 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   20 Feb 2001 13:00:02 
 Re: Проблема с большими таблицами   Tolik Tentser   21 Feb 2001 07:48:29 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   21 Feb 2001 11:50:07 
 Блокировки   Alexander Sakhatovskiy   21 Feb 2001 14:02:15 
 Re: Блокировки   Dmitry Kuzmenko   22 Feb 2001 14:00:58 
 Блокировки   Dmitry Shykhman   02 Mar 2001 22:46:42 
 Проблема с большими таблицами   Andrei Sokolik   16 Feb 2001 19:29:50 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   19 Feb 2001 18:53:14 
 Проблема с большими таблицами   Ruslan Bikmetov /Tr   24 Feb 2001 22:31:26 
 Проблема с большими таблицами   Andrei Sokolik   16 Feb 2001 12:07:20 
 Re[2]: Проблема с большими таблицами   Vlad Ermolaev   15 Feb 2001 22:10:00 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   15 Feb 2001 16:16:09 
 Re: Проблема с большими таблицами   Tolik Tentser   15 Feb 2001 16:26:17 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Kuzmenko   15 Feb 2001 19:27:28 
 Re: Проблема с большими таблицами   Nikolay A. Kulikov   15 Feb 2001 19:47:50 
 Re: Проблема с большими таблицами   Tolik Tentser   16 Feb 2001 08:00:40 
 Re: Проблема с большими таблицами   Dmitry Popov   16 Feb 2001 12:01:47 
 Re: Проблема с большими таблицами   Ilya Zvyagin   16 Feb 2001 12:20:13 
 Проблема с большими таблицами   Vadim Rumyantsev   16 Feb 2001 11:09:05 
 индексы в ИБ   Dmitry Shykhman   19 Feb 2001 22:13:43 
 Re: индексы в ИБ   Dmitry Popov   21 Feb 2001 11:43:59 
 Re: индексы в ИБ   Dmitry Kuzmenko   21 Feb 2001 11:46:03 
 Re: индексы в ИБ   Vladimir Pavlikov   21 Feb 2001 14:10:24 
 индексы в ИБ   Andrey Zhukov   22 Feb 2001 00:27:09 
 Re: индексы в ИБ   Vladimir Pavlikov   26 Feb 2001 16:51:58 
 Re: индексы в ИБ   Dmitry Kuzmenko   26 Feb 2001 18:37:27 
 Re: индексы в ИБ   Dmitry Kuzmenko   22 Feb 2001 13:50:47 
 Re: индексы в ИБ   Vladimir Pavlikov   26 Feb 2001 16:51:58 
 Re: индексы в ИБ   Dmitry Kuzmenko   26 Feb 2001 18:31:24 
 Re: индексы в ИБ   Vladimir Pavlikov   26 Feb 2001 21:05:46 
 индексы в ИБ   Dmitry Shykhman   02 Mar 2001 23:08:16 
 индексы в ИБ   Dmitry Shykhman   02 Mar 2001 21:52:24 
 Re: индексы в ИБ   Vladimir Pavlikov   05 Mar 2001 17:20:04 
 Re: индексы в ИБ   Dmitry Kuzmenko   05 Mar 2001 18:19:58 
 Re: индексы в ИБ   Vladimir Pavlikov   05 Mar 2001 20:07:29 
 Re: индексы в ИБ   Ruslan Bikmetov   06 Mar 2001 12:13:13 
 Re: индексы в ИБ   Dmitry Kuzmenko   06 Mar 2001 18:34:08 
 Re: индексы в ИБ   Tolik Tentser   06 Mar 2001 19:37:15 
 индексы в ИБ   Dmitry Shykhman   06 Mar 2001 22:39:52 
 Re: индексы в ИБ   Dmitry Kuzmenko   11 Mar 2001 12:12:18 
 индексы в ИБ   Dmitry Shykhman   14 Mar 2001 23:28:06 
 Re: индексы в ИБ   Dmitry Kuzmenko   20 Mar 2001 16:42:38 
 индексы в ИБ   Dmitry Shykhman   22 Mar 2001 22:45:04 
 индексы в ИБ   Dmitry Shykhman   06 Mar 2001 22:28:12 
 Проблема с большими таблицами   Andrew Bondaryuk   15 Feb 2001 14:13:26 
 Re: Проблема с большими таблицами   Anatoli Dontsov   19 Feb 2001 23:35:31 
 Re: Проблема с большими таблицами   Ivan Frolcov   15 Feb 2001 13:46:32 
 Проблема с большими таблицами   Roman Dawydkin   14 Feb 2001 11:09:28 
Архивное /su.dbms.sql/64885a91ccfd.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional