|
ru.website
- RU.WEBSITE -------------------------------------------------------------------
From : Anton Mizinov 2:5020/400 16 Oct 2002 20:41:42
To : Mikhail Fedotov
Subject : Re: киpсанов VC нильсон
--------------------------------------------------------------------------------
Здрасте вам, Mikhail!
You wrote to Anton Mizinov on Wed, 16 Oct 2002 00:58:52 +0400:
MF>>> [skip] когда чтение более сложной литературы исключено в принципе.
AM>> Почему "исключено в принципе"?
MF> Это описание ситуации, о которой идет речь. Когда есть верхний
MF> потолок уровня литературы, выше которого "клиент" прыгать морально
MF> не готов. Тоже одна из самых распространенных ситуаций.
"Клиент" это кто? Я тебя не понял, попробуй попроще разъяснить...
MF>>> Hу, Hильсена в этом сложнее упрекать, он максималист, но с опытом
MF>>> и со статистикой. А по оформительству я книг, прямо говоря, просто
MF>>> не видел.
AM>> А ты искал? Или ждешь пока они в магазине появятся?
MF> Общался с преподами, спрашивал у разных людей. В магазин заглядывал.
MF> Взял с тоски "как состряпать 3х-этажную каменную дачу из подручных
MF> средств за 21 день", или вроде того. Просто из-за картинок текстуры
MF> стен и изделий из бревен.
Опиши что ты хочешь найти в этих книгах?
MF>>> То же самое и тут. Читать особо и нечего. И если я пойду в школу
MF>>> изобразительного исскуства, скорее всего, никто мне не даст
MF>>> математической формулы для кривой Безье, которая мне нужна, и
MF>>> вообще цифр будет минимум, зато куча ненужных иллюстраций об
MF>>> архитектурных памятниках, когда нужны выжимки численных пропорций.
AM>> Это же тебе не "точные науки"... Гуманитарные, художественные науки
AM>> тем и отличаются от точных, что понимание предмета, до
AM>> определенного момента формируется в зависимости от "школы" (т.е.
AM>> преподавателей, предпочтений). Заметь, в таких направлениях
AM>> различают московскую школу, свердловскую школу, нижегородскую школу
AM>> и т.д. Вобщем самому трудно, надо иметь изрядный талант.
MF> Я собирался написать автоматический псевдослучайный генератор
MF> проектов зданий с проверкой на устойчивость/удобность/сохранение
MF> тепла/удобность проводки, в качестве эксперимента. Математика была.
MF> Данных не было, как и времени на их самостотельное извлечение.
MF> Проект пока засох.
Задача, которую ты перед собой поставил не имеет решений. Точнее сказать
любой архитектор и без этого пользуется САПР-технологиями, но тем не менее
они не могут заменить "человеческий фактор", они только облегчают рутину...
MF>>> А пять лет обучения в вузе не сделают из школьника
MF>>> мастера-программиста.
AM>> Программиста сделают, при определенном складе ума... Это не такая
AM>> уж и сложная профессия.
MF> Лекционное обучение - не сделает. Я имею представление, как оно
MF> происходит, благо сильно интересуюсь этим вопросом. Обучение для
MF> сдачи экзаменов, лаб и зачетов - тоже не сделает. Только если сам, и
MF> не благодаря, а вопреки.
Hу ты не прав, естественно имеется ввиду, что человек ХОЧЕТ научиться,
иначе ЛЮБОЕ образование пройдет впустую...
MF> Как правило, потребуется еще минимум три-пять лет реальной работы
MF> (грубая эмпирическая оценка на основе наблюдений), а с другой
MF> стороны, за пять лет реальной работы можно дойти до должности
MF> руководителя вольнонаемной команды, даже не имея ВО. Тоже реальные
MF> случаи. Три года дает адекватное понимание, как все работает, и
MF> только тогда начинается еще медленное, но уже качественное
MF> программирование. То, что до этого - слабо... Я, разумеется, имею в
MF> виду неординарного профессионала, а не программиста 1С при маленькой
MF> фирме.
Я тебе очень рекомендую прочитать маленькую книжку под названием
"Мифический человеко-месяц или как создаются программные системы",
если не ошибаюсь Фредерик Брукс. После книжки у многих пропадает с глаз
пелена романтики чудной профессии -- программист ;) Потому что
действительность
гораздо прозаичнее. Есть еще один способ понять это -- поработать на фирму
типа Intel. Я тебя уверяю, что творческий подход к программированию тебе
там не поможет. Творчеством там занимаются руководители проектов, а вовсе
не программеры.
MF> Вот рядом работает студент 4 курса. Хорошо видно по идеям
MF> "добавления программы гибкости", точнее, по дыркам в этих идеях в
MF> конкретной ситуации.
Опыт, как я уже цитировал, сын ошибок трудных 8)))
Всего, Anton Mizinov [aka dsn]. E-mail: dsn@incub.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
