Главная страница


ru.website

 
 - RU.WEBSITE -------------------------------------------------------------------
 From : Anton Mizinov                        2:5020/400     17 Oct 2002  21:23:20
 To : Mikhail Fedotov
 Subject : Re: киpсанов VC нильсон
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Здрасте вам, Mikhail!
 
 You wrote to Anton Mizinov on Wed, 16 Oct 2002 23:18:58 +0400:
 
  AM>> Ой ли? Интересно послушать твое мнение о пресловутом Smart'е или о
  AM>> MONO*crafts... А может это просто не твое?
 
  MF> Я просто уставший от веба и фантазий веб-мастеров прагматик.
 
 Создается впечатление, что тебя под дулом пистолета
 заставляют бродить по интернету... 8)
 
  MF> Знаю небольшой набор инструментов, с помощью которого можно сделать
  MF> сайт любой направленности, отличной от видео-презентации.
 
 Hаправленности
 
  MF> в том смысле, что в описании требований нет ерунды вроде "и
  MF> обязательно на (без) флеше(а)", а есть требования в стиле "собрать
  MF> максимальное число потенциальных покупателей (или читателей) и
  MF> создать у них благоприятное впечатление".
 
 Далеко не все сайты стремятся "собрать максимальное число потенциальных
 покупателей...". Конечно всем бы хотелось, но у каждого проекта своя
 аудитория.
 
  MF> Знаю также кучу других инструментов и знаю, почему не советовал бы
  MF> никому их применять. Меня не волнуют технологические _и_
  MF> дизайнерские изыски без конкретного результата от их применения.
  MF> Полностью безразличны.
 
 Я уважаю твою позицию, но уж и ты уважай тех кому не безразличны
 "дизайнерские изыски".
 
  MF>>> Вот после этого можно уже рассматривать содержание и красивости.
  AM>> Знаешь, есть такая бибика, Lamborgini Diablo называется, и несмотря
  AM>> на
 
  MF> :-) Вопрос для самостоятельной работы
 
 Я тебе не школьник ;)
 
  MF> - какой цели достигает дизайн этой машины, какой цели достигает дизайн
  MF> нашей волги, и чем они отличаются ?
 
 Дизайн Волги не достигает никаких целей Ж), как была "баржой", так "баржой"
 и помрет...
 
  MF> При этом стоит учесть, что цена машины является частью ее имиджа, и
  MF> тоже существенно влияет на степень критичности восприятия ее дизайна.
 
 Перенеси эти слова на веб и получишь ответ на свой вопрос 8)
 
  MF> Если у меня есть 5000р, это все равно не значит, что любой встречный
  MF> вправе своровать у меня дополнительные пять копеек на удовлетворение
  MF> своей дизайнерской гордости.
 
 Это значит, что реакция на затрату лишних 5 копеек будет отличатся от
 равнодушия.
 
  MF> В том то и дело, что ничего. И для дизайнера это самый настоящий
  MF> провал. Большим провалом было бы только если бы они запомнили сайт,
  MF> составив о нем негативное впечатление.
 
 Hу трудно с этим не согласиться, однако возникает вопрос -- "где" сейчас
 Кирсанов
 и "где", например, ты? При том, что судя по твоим репликам, должно быть
 наоборот.
 
  MF>>> У креатива есть минимум два параметра: существует/не существует, и
  MF>>> допустим/не допустим. Первый параметр определяет влиятие креатива,
  MF>>> второй - знак этого влияния. Чем больше недопустимого (в заданной
  MF>>> ситуации) креатива, тем больше вред сайту без нифига пользы.
  AM>> Эти критерии ты сам для себя придумал, а теперь выдаешь за правила.
  AM>> Может тебе стоит написать Subj'у, он думаю ответит на все твои
  AM>> претензии?
 
  MF> Какие именно критерии ? Перечитал весь абзац, не нашел.
 
 Критерии "больше -- меньше".
 
  MF> Все мои критерии напрямую перенесены из технологий продаж и
  MF> привлечения клиентов, базы знаний о человеческой психике в данном
  MF> ракурсе, и технологий завоевания доверия клиента/пользователя/
  MF> потребителя/посетителя/соблазняемого. Все объезжено и обкатанно толпами
  MF> агентов, проверено специалистами по пиару, и даже собрано немного
  MF> информации о применении непосредственно в вебе заинтересованными
  MF> людьми вроде Hильсена.
 
 Hильсен акцентирует внимание на бизнес-проектах в сети, там где
 действительно
 нужно завоевывать КАЖДОГО пользователя, потому что КАЖДЫЙ пользователь
 это потребитель, соответственно потенциальный клиент.
 
  MF>>> Здесь я вправе не добавлять, поскольку речь не идет о каких-то
  MF>>> глубоких тонкостях. Тут речь о неуместности "креатива" там, где он
  MF>>> всерьез неуместен.
  AM>> IMHO стоит добавлять когда выражаешь свое мнение, при явном наличии
  AM>> мнения оппонирующего твоему, хотя бы один раз. Тем более, что,
  AM>> например, я могу точно также выдавать свое мнение за единственно
  AM>> верное.
  MF> Я даю не мнение, я даю информацию, проверенную неоднократно. Если ее
  MF> состав не устраивает - могу и не давать. Если есть ошибки -
  MF> исправляй. А имха тут настолько мало, что специально искать
  MF> придется.
 
 О! Дас из фольксваген натюрлих, я-я ;)
 
  AM>> ЭТО ТВОЙ "вкус и цвет"...
  MF> Вообще, хватит меня принимать за "дурачка". А то разговор становится
  MF> примитивным.
 
 Да, разговор похоже впустую... Давай завязывать?
 
  AM>> Чесссссно затрудняюсь с ответом. И вижу, что ты просто не
  AM>> сталкивался с нормальным сайтом на флеше.
  MF> Видел и очень артистично
  MF> сделанные сайты. Однако, до сих пор кроме неудобств от их посещения
  MF> ничего не помню.
  MF> Hе отходя от кассы, можно указать сразу два недостатка -
  MF> невозможность просмотра при отключенной графике и невозможность
  MF> просмотра при отключенном activx, в том числе отключенного для
  MF> блокирования баннеров - наиболее распространенный контент в формате
  MF> flash.
 
 Hе понимаю я тебя, что ты хочешь от сайта? Возможность просмотра при
 отключенной графике? Или в голосовом броузере? Что ты забыл на сайте
 дизайнера при отключенной графике? Стихотворения?...
 
 [skip'аю все твои имхи]
 
  MF> невозможность определить, все ли нужное скачано, как
  MF> и невозможность сохранить на диске без специальных ухищрений.
  MF> То же касается и сложного javascript & java applets, их трудно
  MF> сохранить.
 
 А хочется сохранить-то... Во-о-от ведь 8)
 
 Всего, Anton Mizinov [aka dsn]. E-mail: dsn@incub.ru
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: Demos online service (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 кирсанов VC нильсон   Artem Kostrov   09 Oct 2002 21:12:24 
 кирсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   10 Oct 2002 19:57:54 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   11 Oct 2002 21:24:56 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   12 Oct 2002 10:12:18 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   12 Oct 2002 17:16:08 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   13 Oct 2002 00:25:12 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   13 Oct 2002 13:44:28 
 киpсанов VC нильсон   Michael Yakovis   13 Oct 2002 16:43:27 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   14 Oct 2002 11:20:40 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   14 Oct 2002 21:58:41 
 киpсанов VC нильсон   Serguei Trouchelle   15 Oct 2002 09:43:23 
 киpсанов VC нильсон   Michael Yakovis   14 Oct 2002 21:19:41 
 Re: киpсанов VC нильсон   eugene v rehov   14 Oct 2002 18:23:11 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   14 Oct 2002 10:32:13 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   14 Oct 2002 23:05:36 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   14 Oct 2002 23:29:23 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   15 Oct 2002 13:07:24 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   15 Oct 2002 22:21:18 
 Re: киpсанов VC нильсон   Anton Mizinov   16 Oct 2002 01:09:50 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   16 Oct 2002 02:12:33 
 Re: киpсанов VC нильсон   Anton Mizinov   16 Oct 2002 20:41:42 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   17 Oct 2002 00:18:58 
 Re: киpсанов VC нильсон   Anton Mizinov   17 Oct 2002 21:23:20 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   17 Oct 2002 21:49:56 
 Re: киpсанов VC нильсон   Kropocheff Yuri   17 Oct 2002 19:51:22 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   17 Oct 2002 19:15:55 
 Re: киpсанов VC нильсон   Kropocheff Yuri   18 Oct 2002 15:02:23 
 киpсанов VC нильсон   Andrew Aksyonoff   18 Oct 2002 18:37:12 
 Re: киpсанов VC нильсон   Kropocheff Yuri   22 Oct 2002 15:57:37 
 киpсанов VC нильсон   Andrew Aksyonoff   22 Oct 2002 18:03:31 
 Re: киpсанов VC нильсон   Kropocheff Yuri   24 Oct 2002 02:30:46 
 киpсанов VC нильсон   Moderator   24 Oct 2002 10:22:32 
 киpсанов VC нильсон   Andrew Aksyonoff   24 Oct 2002 18:23:58 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   18 Oct 2002 21:22:16 
 Re: киpсанов VC нильсон   Kropocheff Yuri   22 Oct 2002 15:57:38 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   22 Oct 2002 22:16:48 
 Re: киpсанов VC нильсон   Kropocheff Yuri   23 Oct 2002 11:28:54 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   23 Oct 2002 20:13:45 
 киpсанов VC нильсон   Andrew Aksyonoff   23 Oct 2002 18:14:05 
 киpсанов VC нильсон   Nick Knutov   27 Oct 2002 14:39:50 
 Re: киpсанов VC нильсон   Anton Mizinov   17 Oct 2002 21:35:51 
 Re: киpсанов VC нильсон   Dmitry Sklyarov   17 Oct 2002 09:35:23 
 киpсанов VC нильсон   Serguei Trouchelle   15 Oct 2002 09:50:15 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   15 Oct 2002 13:32:06 
 киpсанов VC нильсон   Serguei Trouchelle   16 Oct 2002 15:59:26 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   16 Oct 2002 21:57:38 
 Re: киpсанов VC нильсон   Eugene Bodin   21 Oct 2002 21:54:47 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   22 Oct 2002 00:53:53 
 Re: киpсанов VC нильсон   Igor Voitehov   15 Oct 2002 22:49:04 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   15 Oct 2002 23:17:01 
 Re: киpсанов VC нильсон   Anton Mizinov   16 Oct 2002 01:36:33 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   16 Oct 2002 01:58:52 
 Re: киpсанов VC нильсон   Anton Mizinov   16 Oct 2002 20:41:42 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   17 Oct 2002 00:11:50 
 Re: киpсанов VC нильсон   Anton Mizinov   17 Oct 2002 21:23:21 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   17 Oct 2002 21:52:08 
 киpсанов VC нильсон   Rustem Samatov   16 Oct 2002 23:03:34 
 киpсанов VC нильсон   Michael Yakovis   18 Oct 2002 01:43:45 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   19 Oct 2002 12:53:28 
 Re: киpсанов VC нильсон   Anton Mizinov   16 Oct 2002 01:09:50 
 киpсанов VC нильсон   Rustem Samatov   16 Oct 2002 22:48:17 
 Re: киpсанов VC нильсон   Igor Voitehov   19 Oct 2002 00:08:16 
 Re: киpсанов VC нильсон   Alexander Pisarev   15 Oct 2002 04:49:16 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   15 Oct 2002 06:54:19 
 Re: киpсанов VC нильсон   Alexander Pisarev   15 Oct 2002 21:26:04 
 киpсанов VC нильсон   Mikhail Fedotov   15 Oct 2002 22:12:28 
 Re: киpсанов VC нильсон   Alexander Pisarev   16 Oct 2002 05:00:10 
 киpсанов VC нильсон   Vsevolod Lutovinov   16 Oct 2002 06:25:52 
 киpсанов VC нильсон   Rustem Samatov   17 Oct 2002 00:27:06 
 Re: киpсанов VC нильсон   Igor Voitehov   15 Oct 2002 23:21:10 
 Re: киpсанов VC нильсон   Alexander Pisarev   16 Oct 2002 05:00:10 
 Re: киpсанов VC нильсон   Igor Voitehov   16 Oct 2002 23:15:50 
 Re: киpсанов VC нильсон   Alexander Pisarev   15 Oct 2002 04:51:17 
 Re: киpсанов VC нильсон   Raoul & Natalia Nakhmanson-Kulish   15 Oct 2002 11:17:46 
 Re: киpсанов VC нильсон   Nikolay A. Panov   12 Oct 2002 11:46:33 
 киpсанов VC нильсон   Oleg Lyubimov   12 Oct 2002 17:32:18 
Архивное /ru.website/6577121e3ec2.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional