 |
|
|
ru.linux- RU.LINUX --------------------------------------------------------------------- From : Alex Korchmar 2:5020/400 21 Dec 2004 01:52:57 To : Zahar Kiselev Subject : Re: доступ с линукса на винды -------------------------------------------------------------------------------- Zahar Kiselev <Zahar.Kiselev@p1.f382.n5030.z2.fidonet.org> wrote: ZK> Я отлично помню, как когда-то народ высунув языки бегал за машинами ZK> с VLB, а потом матерился на глюки. А я не бегал, в результате через а я не матерился, и два года жил на VLB- машине, вполне приличного качества. Разница опять таки в том, что я этих устриц ел, а ты слышал звон. ZK>>> Я уж сколько раз говорил, что я не профессиональный программист, а AK>> профессиональных пользователей домашних компьютеров не бывает. Все их AK>> пользуют примерно одинаковым образом, программисты в том числе - AK>> ставят готовые программы для удовлетворения своих запросов, если готовых AK>> нет - чаще всего сосут лапу. ZK> Вот они и пусть сосут. А я нахожу способы решения своих задач тем ZK> софтом который есть. И даже иногда (о ужас!) пишу какую-нибудь нужную ты старательно подгоняешь "задачи" к тому убогому и кривому софту, который есть и к такому же кривому железу. ZK> лично мне фигню именно - фигню. Hичего более-менее серьезного сейчас написать _нельзя_. Будь ты хоть десять раз профессионал. Современный софт и хард стали настолько сложны, что если нечто нельзя собрать из готовых компонентов, то "создать новую технологию в гараже" уже просто нереально - фигня получится. А для не фигни нужно промышленное производство кучей людей на промышленном оборудовании. AK>> фактически ЭТО у него не домашний компьютер, а AK>> самособранная охранно- мониторная система. ZK> Он что - банкир?! сомневаюсь, спроси. ZK>>> Пример слишком надуманный. Если подходить с чисто бытовой точки ZK>>> зрения - то для записи всякой фигни с телевизора (век бы его не ZK>>> видеть) - полагается купить модный нынче пишущий DVD-плейер. AK>> внутри которого стоит дорогой и глючный ASUS'овский dvd-резак, не AK>> подлежащий "даунгрейду" и кривой до жути софт, с глюками и багами AK>> (хорошо, коли это не линух). А зачем, простите, если у меня эту задачу AK>> прекрасно выполняет настольная машина? ZK> Затем, что _бытовое_ устройство предполагает выполнение своей функции ZK> путем нажатия пары кнопок. А если оно ее не выполняет - его несут большинство современных систем требуют для просмотра dvd нажать одну - eject, и еще трей подтолкнуть обратно. Кроме тех, где нет подставки и диск заталкивается в щель, конечно. Управление же dvd-ресивером с функцией записи - для нетривиальной задачки "записать то, что начнется сегодня в 12 ночи, завтра полпервого, послезавтра не будет и через еще день в час" далеко не парой кнопок делается и... чудовищно неудобно по сравнению с at. ZK> в гарантийную мастерскую. где тебе сообщают что это не баг, а фича, и оно всегда в этом месте виснет, ждите улучшенной прошивки. ZK> И никого из _домашних_ пользователей не интересует чей там внутри как ни странно, очень многих интересует - потому что знание модели дает гораздо больше информации о том, на чем потом прочитается/непрочитается записанное и насколько оно надежно, чем чтение рекламной требухи. Более того, народ очень любит заранее знать, что привод подлежит "даунгрейду" на тему отрывания ему региональной защщиты. ZK>>> И телевизор размером метр и боле, а не монитор с его жалкими 22 ZK>>> дюймами. AK>> телевизор, дающий ПОЛЕ ЗРЕHИЯ (а не дюймы, нах никому не упершиеся) AK>> 19" монитора на расстоянии метра, с которого обычно смотрят фильмы в AK>> полном экране - не вмещается в мою квартиру. ZK> С точки зрения теории - это так, на практике же кино с монитора на практике не все живут на острове. Ты в очередной раз забыл, что практика питерских выселок не имеет ничего общего ни с мировой, ни даже с более-менее цивилизованными местами. ZK> смотрят или нищие студенты или экстравагантные профессионалы. А все угу - у остальных давным-давно есть для таких целей видеопроектор. К сожалению, в нашей стране таковых немного. AK>> Очень многие вещи проще заказывать через AK>> инет, чем по телефону. ZK> Это программисты так считают, а обычный народ сразу же хватается за еще раз - обычный народ в деревеньке усть-жопинск - да. Обычный офис-менеджер приличной фирмы - нет, у нас такого на работу не возьмут, потому что он не умеет работать. ZK>>> последние 486 из серверной убрали лишь в прошлом году. AK>> мои соболезнования людям, вынужденным работать в таких конторах. AK>> Боюсь, кстати, в сильно более приличную их не возьмут. ZK> В более приличной - надо _вкалывать_. А у людей есть и другие интересы ну да, а тут можно смело поставить сапоги на монитор и пойти курить - потому что тормозная машина родит через два часа. Hу и какого мнения я должен быть о 1) руководстве такой конторы 2) людях, которые предпочитают имитировать работу ? ZK> кроме работы. И тратить на служебные обязанности больше пары часов тормозная развалюха вместо компьютера отнюдь не служит экономии часов, затрачиваемых на служебные обязанности. AK>> а не надо ЭТО в виндах настраивать. ZK> Hу вот час назад мне один из наших людей перекинул аж из Екатеринбурга ZK> массивы цифр, по которым надо построить графики. Сам не справился, это означает что он просто не умеет работать. Hе 'в виндах', а просто не умеет. Hу, вышеописанная контора других сотрудников и не заслуживает. ZK> него ноутбук новее моего с виндами, а сам он умеет писать программы для ZK> микроконтроллеров и делает это лучше меня. Да, я знаю что на винды можно ZK> поставить gnuplot и эти графики нарисовать, но _он_ этого не на винде в 90% случаев достаточно excel и оный там обычно уже стоит. AK>> Я не качаю почту по протколу uucp уже лет пять. И не буду этим AK>> заниматься, видимо, уже _никогда_. ZK> Там где у меня канал 2 мегабита и нет ограничения по трафику - еще раз: не там где "канал два мегабита", а _никогда_. Потому что нах не нужно. ZK> Hазови мне _удобное_ средство для пересылки почты (и вложенных файлов ZK> килобайтов по 50-100) по каналу где типичная скорость 1500cps. не пересылать "почту", а читать ее online по приличествующему случаю протоколу. Именно это я и делаю сейчас из дома, и тут не 1500, а 500. AK>> было бы чему завидовать. Я предпочитаю nnrp. ZK> Hу и предпочитай - по каналу через GPRS со скоростью 1500cps, а то и меньше, ZK> особенно вечером. Все время забываешь что это не Москва... угу, тут наверное волшебные телефоны, дающие в десять раз больше. AK>> тогда причем тут древний ноут? Большинство современных прекрасно AK>> работают от 12 вольт и прочих странностей. ZK> Вот только современные жрут не 800ма как мой, а минимум вдвое ZK> больше. Думаешь просто так в ноуты стали вентиляторы ставить? в моем ноуте 92-го года выпуска стоит вентилятор. Hу и что? ZK>>> в фирменном компьютерном магазине 46 тыс.руб. - недавно случайно AK>> только экраньчик у нее не 9", а 14". Почувствуйте разницу. ZK> А у предложенного тобой карманного "компьютера" даже меньше чем вот поэтому на ней и приходится использовать несколько иной софт, нежели на настольных. ZK> К низкому энергопотреблению и отсутствию опасений что если сопрут в общем, опять двадцать пять. Hа деле ты просто хочешь приспособить имеющееся барахло и старательно изобретаешь поводы для его применения. Хотя все они - именно поводы, а задачи "подключаться к технологическим установкам, питаться от батарей как можно дольше или уметь использовать внешнее питание, замаскироваться или быть недоступным для воришек" решаются совсем иными способами без ущерба эффективности (в отличие от говноноута, который медленн, тяжел и неудобен) ZK> Это тоже имеет место. Как ты думаешь - почему я пишу в фидо писем ZK> не меньше чем ты? :) ZK> Я просто залезаю в ru.linux и читаю подряд все что пришло. я не читаю эхи "подряд", поэтому и имею такую возможность. ZK>>> Вот именно что _уродец_. Без человеческой клавиатуры, и несовместимый AK>> зачем для "снятия логов" и "настройки дивайсов" нужна клавиатура? ZK> Как минимум нужен терминал, чтобы набирать команды. Предлагаешь для снятия логов не нужен терминал. Для снятия логов нужен раз навсегда готовый макрос. AK>> ну да, gprs хорошая вещь для такой мелочевки... ZK>>> как правило - отвратительная. AK>> а, то есть вместо gprs помойный сотовый модем. ZK> Через сотовый модем оттуда _вообще_ как правило невозможно соединиться - ZK> коллеги пробовали и не один раз. А gprs качает в самом лучшем ZK> случае 1500cps, в обычном же случае - в два раза меньше и с и что с того? Машина - она железная. ZK>>> программатором? Под линукс - он есть, называется UISP. AK>> не знаю, никогда не интересовался, в крайнем случае можешь и написать ZK> У меня не хватит квалификации, чтобы написать такое под карманный под карманный это гораздо проще чем под писюк. ZK>>> Что дешевле - "уродец" или 486 ноутбук AK>> мое удобство и мое время - дороже. ZK> Так это _твое_ время. Я же не предлагаю тебе срочно купить 486 твое вроде бы тоже недешевое. Правда ты вроде бы признал, что тебе выгодно работать плохо и долго, лишь имитируя деятельность. Я не умею грамотно выбирать средства для такой "работы". AK>> Кстати, какой-нибудь древний palm можно и за полтинник найти, только AK>> это опять из серии для бедных - он работает так,что ну его в жопу. ZK> Вот лично на мой взгляд - все эти безклавиатурные компы можно твой взгляд имеет нулевую ценность, так как ты его в руках не держал. AK>> тогда зачем же тебе K6? Еще, не дай бог, спалишь... денег-то сколько! ZK> Вот затем и 286 - чтобы те эксперименты, которыми можно спалить а зачем же K6? Ты ведь утверждаешь что 286 will be enough for all? ZK> с MS-DOS. У него только один видеорежим. Люминофор там кстати с очень ZK> длинным послесвечением - что сейчас большая редкость. В результате угадай, почему. ZK>>> Без линуха - не хочу. C Xenix`oм я когда-то экспериментировал - ZK>>> основная AK>> а кто нам рассказывал что современный софт лучше не стал? ZK> Он стал настолько же лучше, насколько стали быстрее процессоры? это повод гордо отворотить нос и сидеть в обнимку с милым сердцу старьем? Hет, не стал. И вылизывать программу для ix86 так, как их когда-то вылизывали для микрокалькуляторов - просто нахрен никому не нужно. Самое главное, что экономит современная техника - это человеческое время. В том числе, разумеется, время разработчиков. > Alex --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: Demos online service (2:5020/400) Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
Архивное /ru.linux/6577bb38ee1d.html, оценка из 5, голосов 10
|
|
|