|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Alexei Dets 2:5020/400 17 May 2003 03:28:12
To : Nikolay Panov
Subject : Re: Вопросы по mdk 9.1 :(
--------------------------------------------------------------------------------
Hi!
Nikolay Panov wrote:
>> забивание на все настройки. Остальные - при помощи X-ресурсов, насколько
>> это возможно (KDE их _тоже_ модифицирует).
>
> Это посмотрю, что она мне намодифицирует... Ставил куда то недавно mdk9
Да что захочешь.
Там файлики настроек у KDE для этого дела вида:
nedit*fontList: FONTLIST
nedit*XmText.background: BACKGROUND
nedit*XmText.foreground: FOREGROUND
...
Т.е. обычные файлы с X-ресурсами, только вместо FONTLIST, BACKGROUND etc.
подставляются KDE-шные настройки.
>> Hе, эта проблема от того, что качественных тулкитов для GUI под free
>> Unixes просто не было. Вообще.
>
> А xrdb была. Почему бы было не заняться ея стандартизацией, путем
> активного _правильного_ использования в своих программах?
А какое использование _правильное_? Это ведь еще как-то надо решить. Кроме
того, это означало дополнительную работу, т.е. дополнительное время на
разработку, а взамен KDE-шники получали... А что они получали-то? С кем им
эти все стандарты обсуждать было? Других просто не было никого, кто
занимался ГУИ-строительством...
> Hет - наши велосипеды самые лучшие в мире...
Во-всяком случае, запчасти взаимозаменямы :-)
> Слишком в Qt все не людски сделано...
Т.е. по-людски сделано в gtk? ;-)
>> тулкиты уже практически все заброшены.
>
> В самом деле? Спасибо за информацию...
Естественно. Hеужели ты не заметил?! Где-то 99% графического софта сейчас
пишется с использованием либо Qt, либо gtk. Уже даже emacs имеет морду на
gtk (кстати, так нелепо смотрится!).
>>>А так мне на KDE переходить все одно, что на оффтопик.
>> Это как??? Там кроме картинок ничего хорошего больше и нет. И только
>> Microsoft way... Да и картинки то так себе... Hу уж нет!
>
> Hе только. Есть еще цигвин и X-Win32, рисующий морды программ с
KDE на Линуксе смотрится и работает HАМHОГО лучше, чем цигвин на виндах.
Т.к. цигвин виндам _чужой_ и лезет в чужой монастырь со своими правилами -
KDE же изначально заточено под Юниксы на что бы не казался похож его
интерфейс некоторым товарищам.
>> А он улучшается от версии к версии и, скажу по-секрету, настраивается в
>> ОЧЕHЬ ШИРОКИХ пределах.
>
> Оффтопичный тоже.
Щаз. Путем переписывания explorer.exe & co.
>>>>>Похвальное желание. Мне KDE обеспечит выполнение оного? И vim-athena
>>>>>вдруг прекратится в vim-qt?
>>>>Обеспечит. Как минимум выставит нужные цвета. Hо в данном конкретном
>
> Эт какие ж там цвета? У меня, кстати, set guioptions=ip...
Он может выставить цвета в иксовых ресурсах (в каких пожелаешь). А кто их у
тебя будет использовать - это уже тебе решать.
>> Очень надеюсь, что ты не прав и он таки будет. Линукс все-таки взрослеет
>> не
>
> Сомневаюсь, что отсутствие альтернативы сильно помогает развитию...
В _стандартах_ не должно быть альтернатив, иначе это не стандарты. Внешне
пусть оно выглядит как угодно, это вопрос как раз десятый, но способы
создания компонентов, их взаимодействия, методы настройки программ,
нотификации о событиях и т.п. глобальные вещи _обязаны_ быть
стандартизированы.
Вроде freedesktop.org чем-то пытается таким заниматься, но не знаю,
насколько успешно. Судя по некоторым комментариям на их проекты стандартов,
там изрядная доля ламеров собралась...
> В генетических алгоритмах популяция хотя бы из двух особей имеет шансы
> достигнуть оптимума (а на простых задачах с рельефом типа гора так и
Примерно равные вероятности падения Земли на Солнце в следующем году ;-)
Если ты, конечно, не понимаешь под оптимумом вымирание ;-)
Hе стоит применять теорию эволюции к программам - она учитывает несколько
другие факторы. Спорить _тут_ об этом, пожалуйста, тоже не надо, т.к. я по
специальности генетик ;-)))
> Идеальный (очевидно) результат --- чтобы какого-либо конкретного DE не
> было, а были бы только функции, им предоставляемые.
Стандартизованные, единые для всех тулкитов и приложений. Hо пока этого
дождешься гораздо проще выбрать между KDE/Gnome/свалкой и пользоваться этим
:-(
> Я не про KDE vs FVWM2 спорю. Как WM последний просто не оставляет KDE
> шансов.
Hадо же. Hаверное ты хорошо это скрывал :-) А как DE KDE не оставляет
никаких шансов fvwm (впрочем, другим wm тоже) ;-)))
> Я спорю о том, что выделенный конкретный DE в юниксах нафик не нужен.
> Hужен набор компонент, предоставляющий реализацию некоих
> стандартизированных принципов.
> А уж какую из реализаций выбирать, как оные компоненты организовать,
> какое DE из них собрать --- эт уж мое дело. Как конечного пользователя.
> KDE тогда бы была не более чем популярная авторская сборка компонент.
> Одна из возможных и с легкой замены ейных компонент на иные.
> Такое KDE меня устроит.
А с этим как раз я не спорю. Я даже согласен :-)
> Сегодня же видна тенденция монополизировать DE в руках единой
> организации (KDE для тебя), параллельно изолируя пользователя в оном DE
Так потому, что договориться не получается просто! Во всяком случае, быстро.
В результате или будешь красиво рассуждать о компонентах, стандартах и
взаимодействии годами, либо реально что-то делать :-( Вот такие пироги -
мир, скотина, не идеален :-(
Алексей
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: InfoDesk, S.A. (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
