 |
|
|
ru.linux- RU.LINUX --------------------------------------------------------------------- From : Zahar Kiselev 2:5030/382.1 17 Dec 2001 07:45:36 To : Cyril Sazonoff Subject : Re: "Hормальный" редактор под эхотаг -------------------------------------------------------------------------------- Dec 15 01:06 01, Cyril Sazonoff wrote to Vladimir Bormotov: CS> Собственно, здесь это две традиционные темы для флейма -- "Какой CS> взять текстовый редактор?" и "Есть ли что-нибудь a'la Norton CS> Commander?". И почти всегда находятся горячие головы, начисто CS> отрицающие средства отличные от тех, что родились вместе с Unix'ом во CS> времена 12-ти строчных дисплеев и 16-ти килословных оперативок, CS> обосновывая, свою точку зрения тем, что всякие новшества не есть CS> Unix-way. Смею заметить, что при всей казалось бы модности и современности графических интерфейсов - редко увидишь виндовую машину без Фара(или другого клона нортона) и линуксовую машину без mc. Бывает конечно, но не я бы не сказал, что таких большинство. От того, что Фар или MC запущен в окне, а не на весь экран - сущность и принцип интерфейса не меняется. Под линуксом же вообще чаще всего все "GUI" сводится к куче xterm. А исходя из логики тех, кто говорит об удобстве и интуитивности GUI - по идее в виндах, где в интерфейс вложены совершенно неприличные деньги, Фар должен быть еще куда более редко используемой программой, чем MC в Линуксе. CS> А так для многих Unix'ы -- этакое пугало, вызывающее реакцию типа CS> "неее, нам это не нужно, это все слишком сложно, Причем впечатление сложности происходит как правило от отсутствия достаточной "обратной связи" - то есть человек не понимает что там внутри машины делается. Если он работал раньше с IBM PC, то он привык видеть на экране "обстановку" в своем компьютере. Хотябы настолько, насколько ее можно видеть на панелях нортона. И представлять что для чего предназначено и что от чего зависит. Хотябы в общих чертах. Я как-то недавно одной девушке(специальность - "менеджер по научно-технической информации"), умеющей работать в досе и вин3.11(это у нее на работе в машине стоит), показывал, что Линукс в конфигурации, способной делать примерно то же что и ее машина, - не сильно сложнее. Причем вопросы мне задавались вобщем-то "по делу" - например "где у него autoexec" или "что здесь вместо Telix для работы с модемом". И ужаса от того, что у моей домашней Слаквари "autoexec" состоит из полутора десятков скриптов - что-то не наблюдалось. И вид написанного на Баше не смутил. Потому что особа bat-файлы для себя не раз писала и знает о полезности командного языка. И вордовские файлы через модем теликсом не раз пересылала чтобы по городу в дождь и мороз не ездить. И то, что файл ядра называется bzImage, а не Io.sys - тоже не пугает. Кстати показывал я устройство Линукса при помощи mc - этот вариант представления файловой системы(в виде двух панелей) ей наиболее привычен. А вот когда я сказал, до какого состояния Линукс можно масштабировать и показал свою вторую машину, где стоит дебиан - это произвело должное впечатление:-) Как обилием всяких программ, так и сложностью конфигурации. Дебиановский каталог /etc кого хочешь смутит:-) Рассказ же про возможности автоматизации своей деятельности при помощи Линукса - вызвал наиболее интересный комментарий - "мне бы такую систему - я бы ни хрена на работе не делала" - дама сразу прикинула, что большинство выполняемых ею на работе действий можно благополучно переложить на более или менее сложные скрипты и программы. К сожалению у нее в машине мало памяти - четверка с 4мб нормально под линуксом работать все же не будет. У меня например восьмая слакварь стоит на 486SX33 с 20M памяти и диском 1.7G. Для фидо и мелких экспериментов дома - это уже нормально. VB>> Hо, именно этим занимается Microsoft. Причем очень успешно. VB>> Вкладывают кучу денег и сил в исследования того, что нужно их VB>> пользователям, почему нужно именно это. Успех HЕОСПОРИМ. CS> Совершенно несогласен. При том сколько прошло времени от момента CS> появления графических оболочек -- успех микроскопический. Больше шуму CS> и надувания щек. Сколько лет существуют винды и сколько - Линукс? Во что вложено больше денег? Теперь спросим любого - что чаще падает? Почему за почти пятнадцать лет разработки и при вложении таких денег мы до настоящего момента вообще видим в виндах "синий экран"? Да еще и чаще, чем kernel panic в Линуксе? Возникает предположение, что Микрософт тратит свои доходы куда угодно, только не на процесс разработки и отладки программного обеспечения. Hа маркетинг, на рекламу, на дом, почти дворец, который построил себе дядя Билл :), не знаю куда еще... > Есть много случаев, когда чисто текстовый интерфейс CS> удобнее, проще и эфективнее. CS> Может, конечно, все дело только в том, что я сторонник аскетичного CS> подхода без всяких квакалок, выползающих панелек, подмигивающих CS> скрепок и прочей мишуры. Я так скажу: не столь важно, в каком режиме работает монитор. Важно - что мы видим на экране и насколько удобно управление программой. Примером удобного управления программой, работающей в _графическом_ режиме монитора может служить уже упоминавшийся мной редактор Word&Deed("Слово и Дело"). Сделать точно такую же программу что под Иксами, что под Виндами - нет никаких принципиальных сложностей. Разве что придется написать свою экранную библиотеку. Или же найти ее если она уже написана. Или попытаться так перенастроить какую-нибудь из распространенных библиотек, чтобы из нее получилось то что нам нужно. По моим "исследованиям" похоже что перенастройке в нужную сторону поддается библиотека FLTK. Правда я пока не разобрался, как стыковать ее с языками, отличными от С++, так как у нее интерфейс слишком "объектный". А очень хочется присобачить ее к одному очень хорошему языку:) CS> Что касается персонально меня, мне неудобно работать в MustDie CS> вообще, но мне неудобны и vi с emacs'ом в частности. Hадо все-таки FTE допинать... Zahar --- Msged/LNX 6.1.0 * Origin: undefined location (2:5030/382.1) Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
Архивное /ru.linux/32883c1d6514.html, оценка из 5, голосов 10
|
|
|