Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Victor Wagner                        2:5020/400     05 Mar 2005  22:00:09
 To : Alexei Ivanov
 Subject : Re: Re^2: Photoshop 7 + wine
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
  Alexei Ivanov <ai4@physik.uni-stuttgart.de> wrote:
 
 >> задачи. Впрочем, если честно, большинство пользователей -
 >> тоже. Пользователь, тот самый, для десктопа которого Linux
 >> по твоему мнению не готов, вообще знать не хочет, что такое
 >> файл. Что такое "документ" - он знает, что такое "папка" -
 >> знает. Если его немножко подучить, он может быть даже
 >> запомнит что такое "приложение" и зачем оно нужно. 
   AI> Hе надо держать всех за дураков. А то эти люди будут тоже
  AI> самое думать о вас... 
 
 Почему обязательно за дураков? За занятых людей, которым совершенно
 неохота учить чужую (программистскую) предметную область.
  
  >> Hо вот зачем ему знать что такое "файл", и тем более с этими
 >> самыми "файлами" работать - тайна сия велика есть. 
   AI> такое отношение к пользователю не способствует написанию
  AI> хороших программ. 
 
 Как раз наоборот. Единственный способ написать хорошую десктопную
 программу, это задуматься над тем, какими понятиями привык оперировать
 специалист в данной области,  и поддержать в программе именно эти
 понятия.
  
  >> десктопного пользователя. Они нужны только тому, кто знает
 >> что такое "файл", но не знает, почему использования данной
 >> абстракции в повседневной пользовательской работе следует
 >> избегать. 
   AI> Да ну. И почему же мне следует этого избегать? 
   AI> И главное не поясните ли как мне этого избегать... 
 
 Хороший пример избегания абстракции файла - www. Там нет понятия файла,
 есть понятие страница. И пользователю глубоко всё равно, хранится ли эта
 страница где-нибудь в виде файла (и где), является ли результатом работы
 достаточно сложной программы или ещё откуда берется.
   
  >> Для пользователя, работающего в метафоре документов и папок
 >> естественнее графические средства навигации - Explorer,
 >> Finder, roxen, dfm, Nautilus. Вот они под Linux-ом есть
 >> (последние три) и достаточно активно развиваются. 
   AI> Правильно навигации... и все. 
 
 Почему всё? Там есть возможность передать файл на обработку программе,
 которая умеет с ним что-то делать. Как правило, для каждого типа файла
 одна программа назначается для его открытия по умолчанию, и еще десяток
 привешивается для прочих операций. Иногда еще подменю Send To бывает. 
 
 В нортоноидах количество операций над файлом (кроме переименования,
 копирования и удаления) ограничивается тремя - просмотр, редактирование
 и выполнение. Причем для большинства типов документов эти три операции
 совпадают - можно прекрасно смотреть документ в программе редактирования
 (я в последнее время предпочитаю использовать view а не less даже в
 командной строке), а иного способа выполнить документ, кроме как его
 открыть на редактирование - не предусмотрено.
   
   AI> Знаете есть сказка про девочу и дудочку. Когда у не было
  AI> лукошко - все ягоды были спрятаны (- коммандная строка), а
 
 И правильно что спрятаны. Пользователя редко интересует список всех файлов.
 Его обычно интересует найти конкретный документ по известным ему
 признакам. Признаки могут быть разными, например, "тот, который я в
 последний раз редактировал", или "тот, в котором упоминается слово
 "лопата"". Вот так и надо ставить вопросы компьютеру.
 
 в первом случае это будет ls -t|head -1, во втором - grep -i "лопата" *
 
 А если вдруг нужен список, то опять таки не всех, а по определенным
 критериям.
   AI> Hу да. А если у вас тысячи файлов, то непонятно куда
  AI> засовывать этот ваш zsh. 
 
 Если их у нас тысячи, то видеть их тем более бесполезно. Человек может
 удержать в кратковременной памяти 7-9 объектов.
 
 Поэтому формулируем вопрос, получаем список файлов удовлетворяющих этому
 вопросу, и тут же перекладываем их туда, где им место.
   
 -- 
 Это наши фамильные грабли, на них еще мой дедушка наступал
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: Free Net of Leninsky,45 (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   01 Mar 2005 22:35:18 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   02 Mar 2005 01:41:14 
 Re: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   02 Mar 2005 02:47:57 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   02 Mar 2005 19:56:55 
 Re: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   02 Mar 2005 22:44:21 
 Re: Photoshop 7 + wine   Igor Chumak   03 Mar 2005 12:57:20 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alexandr Burdejny   09 Mar 2005 21:59:00 
 Re: thebat (было Photoshop 7 + wine)   Igor Chumak   10 Mar 2005 14:00:50 
 Re: Photoshop 7 + wine   Konstantin Tokar   10 Mar 2005 21:47:34 
 Photoshop 7 + wine   Maxim Golub   11 Mar 2005 00:31:54 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alexandr Burdejny   11 Mar 2005 21:25:00 
 Re[2]: Photoshop 7 + wine   Andrei Popov   12 Mar 2005 12:19:07 
 Re: Re[2]: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   13 Mar 2005 00:33:43 
 Re: Photoshop 7 + wine   Nikolay Panov   13 Mar 2005 14:10:04 
 Re: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   13 Mar 2005 16:47:56 
 Re: Photoshop 7 + wine   Sergey Mudry   13 Mar 2005 19:05:35 
 Re: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   13 Mar 2005 21:46:54 
 Re: Photoshop 7 + wine   Serg Oskin   13 Mar 2005 21:00:21 
 Re: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   13 Mar 2005 22:43:42 
 Re: Photoshop 7 + wine   Konstantin Tokar   13 Mar 2005 22:14:18 
 Photoshop 7 + wine   Vitaly Mayatskih   15 Mar 2005 17:57:50 
 Re[4]: Photoshop 7 + wine   Andrei Popov   14 Mar 2005 11:24:41 
 Re: Re[4]: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   14 Mar 2005 20:41:13 
 Re: Photoshop 7 + wine   Svyatoslav Lempert   14 Mar 2005 03:10:36 
 Photoshop 7 + wine   Dmitry Batov   13 Mar 2005 17:51:50 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alex Korchmar   02 Mar 2005 12:39:09 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   02 Mar 2005 20:21:37 
 Re^2: Photoshop 7 + wine   Fedor Ashanin   02 Mar 2005 23:54:52 
 Re: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   03 Mar 2005 03:37:38 
 Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Fedor Ashanin   03 Mar 2005 20:22:48 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   03 Mar 2005 22:47:26 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   03 Mar 2005 23:17:54 
 Photoshop 7 + wine   Sergey Klimov   04 Mar 2005 10:53:08 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   03 Mar 2005 23:38:41 
 Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Fedor Ashanin   04 Mar 2005 15:26:38 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   05 Mar 2005 00:09:35 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   05 Mar 2005 00:33:25 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   05 Mar 2005 02:29:12 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   05 Mar 2005 05:35:01 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   05 Mar 2005 20:50:13 
 Moderatorial [*] Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Comoderator of RU.LINUX   05 Mar 2005 21:40:10 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   05 Mar 2005 22:42:28 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Victor Wagner   05 Mar 2005 23:01:12 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   06 Mar 2005 00:10:19 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   06 Mar 2005 01:43:39 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   06 Mar 2005 02:07:26 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Nikolay Panov   09 Mar 2005 15:51:54 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Andrey Slusar   06 Mar 2005 01:45:06 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alex Kislica   09 Mar 2005 11:06:10 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Victor Wagner   05 Mar 2005 14:08:12 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   05 Mar 2005 21:02:16 
 Re: Re^2: Photoshop 7 + wine   Victor Wagner   05 Mar 2005 22:00:09 
 Re: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   06 Mar 2005 01:35:06 
 Re: Re^2: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   06 Mar 2005 02:36:32 
 Re: Re^2: Photoshop 7 + wine   Mykola Nikishov   06 Mar 2005 15:08:21 
 Re: Photoshop 7 + wine   Victor Wagner   06 Mar 2005 15:23:28 
 Re: Photoshop 7 + wine   Mykola Nikishov   06 Mar 2005 17:08:19 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Ruslan Kosolapov   05 Mar 2005 23:08:22 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Dmitry Timoshkov   06 Mar 2005 09:52:21 
 Re: Re^2: Photoshop 7 + wine   Victor Wagner   06 Mar 2005 11:13:56 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Peter V. Chernikoff   05 Mar 2005 11:07:26 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   05 Mar 2005 14:10:44 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Andrew Dolgov   05 Mar 2005 16:32:20 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alex Korchmar   06 Mar 2005 23:45:27 
 Re: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   07 Mar 2005 01:14:55 
 Re: Photoshop 7 + wine   Andrey Melnikoff   05 Mar 2005 16:30:19 
 Re: Photoshop 7 + wine   Eugeny Chernetcki   05 Mar 2005 20:13:45 
 Re: Photoshop 7 + wine   Peter V. Chernikoff   06 Mar 2005 15:46:37 
 Re^2: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Fedor Ashanin   05 Mar 2005 18:57:28 
 Re: Re^2: Re^2: Re^2: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   05 Mar 2005 21:19:27 
 Photoshop 7 + wine   Sergey Klimov   06 Feb 2005 11:17:52 
 Re: Re^2: Photoshop 7 + wine   Eugene B. Berdnikov   05 Mar 2005 15:03:11 
 Re: Re^2: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   05 Mar 2005 21:05:18 
 Re: Re^2: Photoshop 7 + wine   Peter V. Chernikoff   06 Mar 2005 15:47:07 
 Photoshop 7 + wine   Sergey Klimov   04 Mar 2005 10:56:48 
 Re: Photoshop 7 + wine   Andy Shevchenko   03 Mar 2005 22:48:37 
 Re: Photoshop 7 + wine   Valeriy Sokolov   04 Mar 2005 00:17:38 
 Re: Photoshop 7 + wine   Mykola Nikishov   04 Mar 2005 02:08:17 
 Re: Photoshop 7 + wine   Andy Shevchenko   04 Mar 2005 08:48:47 
 Photoshop 7 + wine   Sergey Klimov   04 Mar 2005 11:19:36 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alex Korchmar   04 Mar 2005 00:40:53 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   04 Mar 2005 01:10:50 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alex Korchmar   04 Mar 2005 01:38:51 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   04 Mar 2005 03:04:41 
 Photoshop 7 + wine   Sergei Dubarev   03 Mar 2005 02:28:22 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   03 Mar 2005 12:21:47 
 Photoshop 7 + wine   Sergei Dubarev   04 Mar 2005 23:49:00 
 Re: Photoshop 7 + wine   Alexei Ivanov   06 Mar 2005 01:54:49 
 Photoshop 7 + wine   Sergey Klimov   04 Mar 2005 10:22:36 
Архивное /ru.linux/15178716bf351.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional