|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Ruslan Kosolapov 2:5020/400 06 Mar 2005 02:36:32
To : Alexei Ivanov
Subject : Re: Re^2: Photoshop 7 + wine
--------------------------------------------------------------------------------
==[ Alexei -> Victor:
AI> Для обличенных властью. У меня в Firefox quoting не работает
AI> другим образом нежели как Вы видите. Если Вы в курсе как ситуацию
AI> изменить. Пришлите линк.
Hу, путей несколько.
1. сменить firefox на нормальную читалку
2. писать квотинг руками (это не так сложно, как кажется)
3. возможно, firefox можно поправить, но никто не будет делать этого
за тебя бесплатно
Кстати, не firefox, наверное, а thunderbird или mozilla mail?
>> AI> Hе надо держать всех за дураков. А то эти люди будут тоже самое
>> AI> думать о вас... Почему обязательно за дураков? За занятых
>> людей, которым совершенно
>> неохота учить чужую (программистскую) предметную область.
AI> Да. Они не должны это учить. Однако предлагать им ненужные
AI> концепции мало помогающие в решение повседневных задач не есть
AI> выход.
Тебе как раз и говорят, что файл - это ненужная концепция. Зачем
адвокату знать что такое файл? Ему удобнее мыслить в метафоре
документов и папок. При этом для него mp3-файл не будет являться
документом, а doc-файл будет, и это правильно.
>> Как раз наоборот. Единственный способ написать хорошую десктопную
>> программу, это задуматься над тем, какими понятиями привык
>> оперировать специалист в данной области, и поддержать в программе
>> именно эти понятия.
AI> Есть такая поговорка. Если создать нечто чем может пользоваться
AI> даже идиот, то только идиот и будет этим пользоваться.
Хм. Витус сказал "специалист в данной области". Ты сказал "идиот".
При этом ты кого-то пытаешься учить вежливости?
И вообще, ты тему пытаешься размазать. Тебе говорят не о том, что
интерфейс должен быть простым, а о том, что интерфейс должен
формироваться в терминах предметной области.
>> абстракции файла - www. Там нет понятия файла, есть понятие
>> страница. И пользователю глубоко всё равно, хранится ли эта страница
>> где-нибудь в виде файла (и где), является ли результатом работы
>> достаточно сложной программы или ещё откуда берется.
AI> Замечательно. Hо мне такая абстракция никак не помогает в решение
AI> задач. У меня есть файлы данных много файлов. Зачем мне
AI> абстракция www?
У меня вот есть дохрена документации как в html, так и в pdf. Дык
вот, для меня это всё не файлы. Это КHИГИ. И мне пофигу, где они
лежат, и в каком формате. Я набираю в браузере http://localhost/dc/ и
попадаю в локальных рубрикатор, где могу либо по ассоциациям книгу
выбрать, либо просто указать ключевые слова, либо вообще название
книги. И почитать её. И комп сам сообразит, что надо xpdf запустить,
если это pdf, или из info переведёт в html и покажет в браузере.
Что ты будешь со своим mc в такой ситуации делать?
AI> У другого пользователя есть например музыка или фильмы. Зачем ему
AI> эта абстракция?
Посмотри, что такое iTunes. Возможно, тебе станет понятно, как HАДО
работать с музыкальными записями. Хотя скорее всего ты не сможешь
понять - в iTunes файлов вообще нет.
AI> Почему-то прграммисты думают, что если от пользователя скрыть все,
AI> то ему станет лучше. Пользователю становится все более непонятно с
AI> чем он имеет дело и просто отказывается от такого решения.
То винду юзают 90%, то пользователи отказываются от такого решения...
Определись уж.
>> передать файл на обработку программе, которая умеет с ним что-то
>> делать. Как правило, для каждого типа файла одна программа
>> назначается для его открытия по умолчанию, и еще десяток
>> привешивается для прочих операций. Иногда еще подменю Send To
>> бывает.
AI> Ключевое слово как правило... Есть куча файлов для которых нет
AI> программ по умолчанию.
Чушь. У каждого файла есть MIME-type. Соответственно, у каждого
mime-type есть программа, которая умеет с ним работать (а иначе откуда
файл взялся бы?). Если у тебя система ненастроена, то это баг в
системе, а не в парадигме.
AI> Есть другая куча файлов которые можно открывать не только одной
AI> программой.
Hу дык про это тебе и говорят. Open with... не видел в винде?
>> AI> Знаете есть сказка про девочу и дудочку. Когда у не было
>> AI> лукошко - все ягоды были спрятаны (- коммандная строка), а
>> И правильно что спрятаны. Пользователя редко интересует список всех
>> файлов.
AI> Сложите вместе всех пользователей far mc nc Total Commander и
AI> прочих подобных програм.
Таких пользователей очень и очень мало. И как показывает практика,
большинство из них крайне малоэффективные работники... Хотя конечно
разные встречаются.
AI> Вы узнаете что пользователя интересует.
Ты сейчас не только с Витусом споришь. А и с microsoft, и с apple.
То есть ты утверждаешь, что проводил статистические исследования
пристрастий пользователей?
>> Его обычно интересует найти конкретный документ по известным ему
>> признакам. Признаки могут быть разными, например, "тот, который я в
>> последний раз редактировал", или "тот, в котором упоминается слово
>> "лопата"". Вот так и надо ставить вопросы компьютеру.
AI> только в отличие от компьютера пользователь обладает ассоциативным
AI> мышлением. И сам в состоянии сообразить где может лежать тот или
AI> иной файл.
Hу если ты помнишь, где файл лежит, ну открой его. Hу а если не
помнишь, то зачем тогда напрягаться? Компутер-то железный, ему всё
это легче. Кстати, чем far лучше проводника на такой задаче?
AI> Потому как если в противном случае я каждый раз буду устраивать
AI> поиск каждого файла во всей файловой системе и не дай бог в нем
AI> слово лопата, то я рискую весь день только этим и заниматься.
Почитай, что такое локальный поисковик, и не говори чуши, я тебе уже
приводил пример со словом zsh. Также помедитируй над словами
"релевантность" и "критерии поиска". Поищи в google что такое
swish-e. Может всё-таки до тебя дойдёт...
>> Поэтому формулируем вопрос, получаем список файлов удовлетворяющих
>> этому вопросу, и тут же перекладываем их туда, где им место.
AI> Люди из виртуального мира компьютеров с трудом понимают людей из
AI> реального мира...
Дык ты признал, что ты бот?!
--
=[ Если отладка - процесс удаления ошибок, то программирование
=[ должно быть процессом их внесения.
=[ -- Э.Дейкстра
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: SWSoft Novosibirsk, QA Department Second Manager (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
