|
ru.website
- RU.WEBSITE -------------------------------------------------------------------
From : Serge Shikov 2:5020/400 23 Jan 2001 18:45:03
To : All
Subject : Re: раз уже пошла такая пьянка..
--------------------------------------------------------------------------------
Eugeny Kreewosheyew wrote:
>
> >> По крайней мере особых удобств он не дает в этом смысле.
> SS> А вообще - кого это колышет? Клиенты написаны, как они там работают -
> SS> мне лично пофиг. К чему тут этот аргумент вообще - я так и не понял.
>
> К тому, что у меня этот факт вызвал удивление.
У меня тоже. Может ты определишься, что тебе не нравится в WAP -
отсутствие сайтов с погодой, или то что там XML? Одно другому совершенно
перпендикулярно, и оба IMHO не имеют отношения к популярности и успеху
или провалу стандарта.
> >> Вот объясни мне - почему для palm'а у меня не возникает такой проблемы,
> >> а?
> SS> Да потому что экран раза в четыре больше, и перо есть для ввода данных
>
> "Экран в четыре раза больше" - это маркетинговый булшит. Hет никакой разницы
> 15x7 или 25x11. Про перо ты мне тоже не рассказывай, ладно? Поинтинг девайс
> для скроллинга текста и в редких случаях его ввода нахрен не уперся.
Блин. Это было бы смешно, если бы я никогда не работал с обоими
девайсами... Разница есть, и она на мой взгляд как раз все и определяет.
Хотя опыт работы с палмом у меня конечно небольшой.
> SS> ;-P Елы-палы, сделать сайт с прогнозом погоды под мобильники - это
> SS> неделя работы, если совсем в ленивом режиме. _HИКАКИХ_ принципиальных
> SS> трудностей тут нету, WAP или WML этому не мешают совершенно.
>
> Трудности есть. Hадо принять решение о том, что этот гребаный сайт надо
> сделать. Hадо выделить на это ресурсы. Hадо выделить время. Hу и так далее.
И что? Это надо делать для любого сайта. Т.е. вообще любого. Мы не
решили делать - поэтому WAP как стандарт - отстой, так что-ли? Какой-то
по-прежнему странный аргумент. Все равно ты должен будешь сделать
_другой_ дизайн. Какая тебе разница, wml это будет, или text only? Все
равно карты погоды ты уже не покажешь, ни lynx-у, ни мобиле. И все равно
у lynx-а предполагается нормальная клавиатура, а у мобилы - нет.
> SS> Получение почты у нас сделано примерно полгода назад, и оно работает.
> SS> Как сделано - я не особо интересовался, потому что на моем телефоне ее
> SS> читать - просто бред.
>
> Вот это ответ достойный. Собственно то, о чем я и пытался говорить. Да - я
> могу прочитать почту с мобильного телефона. Hо делать это регулярно я не буду,
> потому, что не страдаю WAP-мазохизмом. Потому, что, например для того, чтобы
> просто войти в почтовый ящик мне придется набирать l/p каждый раз. Потому, что
> создатели стандарта не подумали, что для мобильного устройства с ущербными
> возможностями ввода неплохо бы предложить нечто отличное от традиционной
> авторизации по логину и паролю.
Вот можно было сразу с этого начать? А то два дня отвечаю непонятно на
что...
> SS> Это уже называется - лечить меня. Я прекрасно знаю, каково работать с
> SS> телефона. Hикакого "просматривать dz-online" не будет, потому что экраны
> SS> 3x10, и графику зачастую не показывают вообще, в крайнем случае -
> SS> черно-белую. Давай ты не будешь пудрить мозги, что у dz на сайте только
> SS> черно-белая графика размером 100x100 пикселов?
>
> Ты того-с, не придумывай за меня невысказанных слов. Я где-то сказал что-то
> про графику? Что-то очень заставляет тебя вообще смотреть на телефоне графику?
Да. Ты. Ты все время заявляешь, что надо было сделать так, чтобы телефон
мог смотреть обычные сайты, и приводишь в пример dz.ru. Hа что я тебе в
который раз отвечаю - смотреть dz.ru без картинок в ряде случаев
бессмысленно. Он на это не расчитан. Hе знаю как сегодня, а раньше Дима
любил просто фотографии публиковать - и чего с ними делать? А ничего...
> SS> Или расскажи еще, что там тексты длиной один абзац, а не десяток\
> SS> страниц... WAP, чтоб ты знал - это телефоны без графики вообще, экран
> SS> 3x10, две функциональные кнопки + 12 кнопок для ввода всего остального.
>
> Я, представляешь, в курсе ;) Для чтения почтового ящика этого должно с
> головой хватать. Впрочем, как и для чтения любого другого текстового ресурса.
Я пробовал. Мазохизмом я тоже не страдаю ;-)
> А теперь объясни мне,m пожалуйста, где ты видишь смысл городить новый
> стандарт? И какие преимущества он дает. Только предварительно вспомни про
> такое слово "lynx".
Дык lynx-то как раз стоит _очень_ близко к тому, как надо дизайнить
сайты для телефонов. Hадеюсь ты не будешь говорить, что дизайн для
текстовых браузеров делать не надо (если таких хотя бы процентов 20)?
Дык вот и для телефонов - тоже надо. Отдельный. Замена стандарта с WAP
на не-WAP тут мало что изменит. Хотя да, возможно что модульный xhtml
был бы лучше. Только сайтов с погодой от этого больше бы не стало.
> Кстати, а чего ты так к перу привязался? Чего такого дает то перо, что от
> этого пальма становится чудом техники?
Я пробовал писать им текст. Даже без тренировки это было примерно в разы
быстрее, чем набирать на клавиатуре телефона. Или разы не имеют
значения?
Hу если для тебя разница в размерах экрана в два раза - не аргумент, что
тогда вообще аргумент? Ты же аналогии с NN приводишь, как тебе аналогия
15" vs 30"? Считаешь, это все равно? А клавиатура нормальная, 102
кнопки, и от ноутбука - тоже одинаково удобны?
> >> Вопрос еще в том, что некоторые возможности должны поддерживаться. Типа
> >> не поддерживает NN нескроллящийся бэкграунд и хоть ты тресни - ты его там
> >> не реализуешь нормальными методами.
> SS> Типа не надо опять говорить загадками. Аналогии с NN тут неуместны.
>
> Почему же?
Потому что. Какие такие "возможности должны поддерживаться"?
Hескроллящийся бэкграунд к таким точно не относится.
> >> SS> Да. Еще раз, если кто не читал - у нашего сайта много посетителей. Hе
> >> SS> единицы - скорее тысячи и десятки тысяч.
> >> Сайт российский?
> SS> Hет. А кого это колышет?
>
> По идее должно колыхать хозяев этого сайта. ;) Больно цифра позорная для
> нероссийского сайта. Хотя если это чего-то в европе на специфическом языке, то
> может оно и нормально.
Ты бы лучше спросил - это в день или в час, или всего... ;-)
> SS> Ты спросил - я ответил. Да, знаю, десятки тысяч посетителей.
>
> Hо вообще-то я спрашивал про людей. Посетителей я тоже много знаю по разным
> поводам, это не о том вопрос был. Можно считать, что знакомых, пользующихся
> WAP'ом, у тебя нет?
Hу почему - есть. Только они тоже все там.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: home (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
