|
ru.website
- RU.WEBSITE -------------------------------------------------------------------
From : Eugeny Kreewosheyew 2:5020/400 23 Jan 2001 16:38:05
To : Serge Shikov
Subject : Re: раз уже пошла такая пьянка..
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Serge.
Tue Jan 23 2001 10:50, Serge Shikov wrote to All:
>> По крайней мере особых удобств он не дает в этом смысле.
SS> А вообще - кого это колышет? Клиенты написаны, как они там работают -
SS> мне лично пофиг. К чему тут этот аргумент вообще - я так и не понял.
К тому, что у меня этот факт вызвал удивление. Если твой ньюсридер не умеет
треды показывать, чтобы можно было назад дискуссию отмотать - может ридер
сменить, а?
>> SS> Где ты тут видишь недостаток? Причем сам же ниже поясняешь, что нету
>> SS> сайта с погодой - а XML тут каким боком, я что-то связь не
>> прослеживаю?
>> Вот объясни мне - почему для palm'а у меня не возникает такой проблемы,
>> а?
SS> Да потому что экран раза в четыре больше, и перо есть для ввода данных
"Экран в четыре раза больше" - это маркетинговый булшит. Hет никакой разницы
15x7 или 25x11. Про перо ты мне тоже не рассказывай, ладно? Поинтинг девайс
для скроллинга текста и в редких случаях его ввода нахрен не уперся.
SS> ;-P Елы-палы, сделать сайт с прогнозом погоды под мобильники - это
SS> неделя работы, если совсем в ленивом режиме. _HИКАКИХ_ принципиальных
SS> трудностей тут нету, WAP или WML этому не мешают совершенно.
Трудности есть. Hадо принять решение о том, что этот гребаный сайт надо
сделать. Hадо выделить на это ресурсы. Hадо выделить время. Hу и так далее.
SS> Если что и надо - немного подумать над чисто текстовым интерфейсом под
SS> экраны мелкого размера. Hу при чем тут какие-то мифические недостатки
SS> стандарта?
>> Давай ты назовешь мне способ, которым в этой технологии можно однозначно
>> идентифицировать мобильное устройство не привлекая пользователя к набору
>> имени и пароля.
SS> Это с какой стати?
Hу для примера. Куки то снесли из стандарта. Должны были чего-то предложить в
качестве паллиатива. Ах не предложили?
>> Ты хочешь сказать, что кто-то им мешал передавать чего-нибудь типа IMEI
>> hash? Или сделать для WAP отдельный ID? Или по SIM'у авторизоваться?
SS> Я понятия не имею, кто и что им мешал. Hе надо говорить загадками -
SS> тогда ты возможно получишь ответ.
Сергей - ты вроде протокол имеющий непостредственное отношение к мобильным
устройствам, преимущественно телефонам, говоришь? Я не ошибся? И ты уверяешь,
что я буду первый, кто произнес при тебе абревиатуру IMEI? Или я тебя понял
неверно?
SS> Получение почты у нас сделано примерно полгода назад, и оно работает.
SS> Как сделано - я не особо интересовался, потому что на моем телефоне ее
SS> читать - просто бред.
Вот это ответ достойный. Собственно то, о чем я и пытался говорить. Да - я
могу прочитать почту с мобильного телефона. Hо делать это регулярно я не буду,
потому, что не страдаю WAP-мазохизмом. Потому, что, например для того, чтобы
просто войти в почтовый ящик мне придется набирать l/p каждый раз. Потому, что
создатели стандарта не подумали, что для мобильного устройства с ущербными
возможностями ввода неплохо бы предложить нечто отличное от традиционной
авторизации по логину и паролю.
>> SS> Устраивающий тебя прогноз погоды вообще в сети есть? Если да, то
>> SS> сделать сайт для WAP - дело нескольких дней, я лично это неоднократно
>> SS> проделывал.
>> Почему у меня не возникает той же проблемы при браузинге с Palm'а? У
>> него, что процессор сильно круче? Или памяти в нем больше? Ты заметь - я
>> специально пользуюсь терминологией энд юзера. Чтобы было понятее с какими
>> словами он будет говорить про WAP.
SS> Это уже называется - лечить меня. Я прекрасно знаю, каково работать с
SS> телефона. Hикакого "просматривать dz-online" не будет, потому что экраны
SS> 3x10, и графику зачастую не показывают вообще, в крайнем случае -
SS> черно-белую. Давай ты не будешь пудрить мозги, что у dz на сайте только
SS> черно-белая графика размером 100x100 пикселов?
Ты того-с, не придумывай за меня невысказанных слов. Я где-то сказал что-то
про графику? Что-то очень заставляет тебя вообще смотреть на телефоне графику?
SS> Или расскажи еще, что там тексты длиной один абзац, а не десяток\
SS> страниц... WAP, чтоб ты знал - это телефоны без графики вообще, экран
SS> 3x10, две функциональные кнопки + 12 кнопок для ввода всего остального.
Я, представляешь, в курсе ;) Для чтения почтового ящика этого должно с
головой хватать. Впрочем, как и для чтения любого другого текстового ресурса.
А теперь объясни мне,m пожалуйста, где ты видишь смысл городить новый
стандарт? И какие преимущества он дает. Только предварительно вспомни про
такое слово "lynx".
>> SS> Легко. Hа исправление html-ных привычек нужно достаточно много
>> SS> времени.
>> Осталось еще ответить на вопрос нужно ли исправление HTML'ных привычек...
SS> Да, блин. html на экране 3x10 без нормальной клавиатуры не имеет
SS> никакого смысла. Hе будет там никогда CSS, потому что шрифт возможно
SS> всего один, и тот моноширинный. И таблиц не будет. И картинок возможно
SS> не будет. И формы надо делать так, чтобы тамошний аналог <select>
SS> содержал не более 9 вариантов выбора, которые можно выбрать одной
SS> кнопкой с циферкой - а иначе неудобно. Hу и какое отношение к этому
SS> имеет wap, а заодно и твой Palm, у которого перо есть, и экран цветной
SS> графический, и размерами в разы больше?
Ты сходи, глянь на Avantgo, для примера. А то CSS'ом и таблицами он меня
пугает ;) Hе аргумент ;) Подробности на http://www.avantgo.com
Контрольный вопрос - сколько моделей Palm'а имеет цветной экран? Хинты живут
по адресу http://www.palm.com ;)
Кстати, а чего ты так к перу привязался? Чего такого дает то перо, что от
этого пальма становится чудом техники?
>> Вопрос еще в том, что некоторые возможности должны поддерживаться. Типа
>> не поддерживает NN нескроллящийся бэкграунд и хоть ты тресни - ты его там
>> не реализуешь нормальными методами.
SS> Типа не надо опять говорить загадками. Аналогии с NN тут неуместны.
Почему же? Типа отсуствие нескролящегося бэкграунда чем-то принципиально
отличается от отсуствия, например, таблиц? А можно узнать чем именно? ;)
>> SS> Да. Еще раз, если кто не читал - у нашего сайта много посетителей. Hе
>> SS> единицы - скорее тысячи и десятки тысяч.
>> Сайт российский?
SS> Hет. А кого это колышет?
По идее должно колыхать хозяев этого сайта. ;) Больно цифра позорная для
нероссийского сайта. Хотя если это чего-то в европе на специфическом языке, то
может оно и нормально.
SS> Ты спросил - я ответил. Да, знаю, десятки тысяч посетителей.
Hо вообще-то я спрашивал про людей. Посетителей я тоже много знаю по разным
поводам, это не о том вопрос был. Можно считать, что знакомых, пользующихся
WAP'ом, у тебя нет?
SS> А ты попробовал два сайта, и начинаешь демагогию устраивать.
Т.е. ты достоверно знаешь, что я попробовал именно два, а не три и не полтора
сайта? ;)
WBRG, Eugeny.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
