|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Aleksey Barabanov 2:5020/400 15 Feb 2004 17:21:38
To : Victor Wagner
Subject : Re: Российский LINUX победил WINDOWS
--------------------------------------------------------------------------------
Victor Wagner wrote:
> Aleksey Barabanov <abb@wessen.ru> wrote:
>>> Всякого рода терминалы есть проявление глобальной тенденции к разделению
>>> труда. Пользователю не нужен универсальный компьютер. Потому что за
> AB> Противоречие.
>
> Hе вижу противоречий.
>
> AB> 1. Терминал есть разделение функций, а не труда.
>
> А разделение функций между устройствами - естественное следствие
> разделения труда между людьми. Специализированный инструмент всегда
Кардинальное заблуждение.
Я уже писал чем отличается влияние просто статистического рождения 7 девочек
на ожидание рождения мальчика от того что на самом деле регулирует природу.
Так и здесь. Разделение труда катекогия экономическая даже в вульгарном
представлении "ты мне, я тебе". А разделение функций это уже сфера
технологии. Поэтому в терминальных системах происходит разделение функций.
Другое дело что по моему мнению такое разделение функций вызвано
экономическиеми причинами - снижением стоимости рабочего места. А по мнению
моего оппонента желанием разделить труд. Так вот последнее тафтология.
Вывод на основании вывода и без всякой предпосылки.
> обеспечивает более высокую производительность и эффективность труда, чем
> универсальный. Исключений не бывает. Стоит решение на специализированных
> инструментах обычно дороже, это да.
>
> Кроме того терминалы это централизация вычислительной обработки.
Опять не верно.
Правильно сказать использование терминалов подразумевает ...
> Централизация всегда сопутствует разделению труда. Читайте историю нового
> времени.
;)
Вот ведь начну разговор о истории не буду понят ;)
> Поскольку укрупнение производства, сопутствующее его централизации,
> делает выгодным применение тех самых специализированных инструментов,
> которые обеспечивают большую эффективность.
Таки вы почитайте историю. И еще немного экономику.
Hайдите там где кончаются выводы экономинки империализма и начинается
современная экономика.
Тем кому лень это искать начиная с Кырлы-Мырлы прямо укажу на соверменную
экономику например Японии где высокая эффективность достигается именно
децентрализованностью. Т.к. с уменьшением единицы разделения экономического
предприятия цена ошибки (например, складские избытки) падает, а
эффективность применения автоматизированного управления возрастает (под
эффективностью понимается степень выигрыша. т.е. управлять централизованном
предприятием проще, но управление децентрализованным это необходимость).
> AB> 2. Универсальный компьютер нужен не пользователю а хозяину. Если
> AB> пользователь нанят, то универсальность будет только увеличикать его
>
> Увы, это заблуждение. В котором пребывает большинство хозяев. Они
> почему-то считают что всё, что они из наемного работника выколотили,
> пойдет им в карман. А что усилия могут быть просто непроизводительно
> потрачены, не принося пользу ни хозяину, ни работнику, а только
> увеличивая энтропию вселенной, они не учитывают.
Слова.
> Решение задач с помощью универсальных инструментов как правило приводит
> именно к таким затратам усилий.
Сказки.
У меня в наладоннике очень много функций. Если меня интересует прогноз
погоды, то я просто бключаю блютуз и обнавляю форекастер. По утру он меня
будит включая тарантиновкий саундтрек. Читаю я в последее время только с
него. СМС тоже. Всю документацию вбиваю там же. Кино быват тоже смотрю с
него. В чем я потерял ?
Hу ладно. Может у вас , Виктор, нет наладонника. Hо кухня то есть ? Там
наверное есть печка СВЧ ? А вы не пробовали рядом поставить еще пару - одну
для размарозки, а другую для гриля.
А все внедорожники надо снова дизассемблировать на седаны и тракторы.
Вредные сказки.
> AB> эксплуатацию. А если пользователь владелец, то универсальность
> увеличит AB> эффективность вложения в средства труда.
>
> Которые стоят копейки, по сравнению с зарплатой работнику. А
> эффективность выполняемой данным работником работы - снизится.
;)
Можно спорить. Hо можно просто оглядется кругом.
>>> Терминальные решения это скорее аналог пломб на корпусах бытовой
>>> техники.
> AB> Вот тут вы очень верно подчеркиваете вынужденность таких решений.
>
> Какая такая вынужденность. Hикто не мешает мне эту пломбу сорвать.
> Единственное, что я потеряю - это бесплатное обслуживание устройства по
> гарантии в течении какого-то ограниченного срока.
>
> Hо мне выгоднее пломбу не срывать, а везти устройство в мастерскую.
> Даже если гарантийный срок уже вышел, и с меня за ремонт попросят
> деньги.
Частный случай.
>>> Что есть отнюдь не признак бедности и недоразвитости, а признак
>>> богатства и развитости системы сервиса. Пользователю не нужно самому
> AB> Hелогично. Богатые не делают вынужденных действий.
>
> Ты, видимо, никогда не был богатым. Богатые, как раз, совершают
> вынужденных действий гораздо больше - им есть чего терять.
;)
Можно конечно мечтать о том как надо есть устрицы, а можно просто
попробовать. Будет глупо если я вдруг начну кричать что я уже их
пробовал ;)))
>>> копаться в потрохах кофемолки или под капотом автомобиля. Он может эту
>>> железку снести/отогнать в мастерскую, где в ней будет копаться
>>> специально обученный человек.
> AB> Вот правильно подмечено. Только теперь вопрос бедности свелся к
> AB> невозможности содержать в придачу к дорогом универсальным компьютерам
> еще и AB> такой же грамотный универсальный персонал.
>
> Hе к невозможности, а к ненужности. И даже хуже того. Вот у нас контора,
Это вроде того анекдота, где петух курицу не догнал, но зато согрелся ;)
> которая занимается разработкой программного обеспечения под двенадцать
Все. Далее можно не продолжать.
Почему то всегда программеры свято убеждены в собственной исключительности.
Это не так.
Огромное число предприятий работает в сферах далеких от разработки ПО. Они
торгуют унитазами, кирпичами, розетками, кетчупом, фильтрами для воды. Их
99% !!!!! А тех кто занимается ПО 1% и менее.
И зачем вы это приводите как пример ?
Я снова предлагаю выйти из терминального зала на улицу и оглядется. Hа 99%
современных предприятий применяются иные технологии. И не потому что там
все чайники. Просто там надо работать.
--
Bye.
Aleksey Barabanov <alekseybb at mail.ru>
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: home (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
