|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Artem Chuprina 2:5020/400 15 Feb 2004 17:09:53
To : Aleksey Barabanov
Subject : Re: Российский LINUX победил WINDOWS
--------------------------------------------------------------------------------
Aleksey Barabanov -> Artem Chuprina @ Sun, 15 Feb 2004 10:51:44 +0000 (UTC):
>> >> пока что сказки про поголовный переход на терминалы так и остаются
>> >> сладкими грёзами всевозможных сисадминов.
>> AB> Всякого рода терминалы, как дозатор доступа, это признак бедности и
>> AB> недоразвитости.
>>
>> AB> Hапример, современная недоразвитость линукса как десктопной платформы
>>
>> Уточнение. Как десктопной платформы для компьютерно безграмотных.
>> Собственно, сам термин "десктопная платформа" и является признаком оной
>> безграмотности. Поскольку в нем содержится информация о том, где
>> находится процессор, а не о том, как с помощью компьютера решаются задачи.
AB> ;)
AB> Все это просто лепет оправдания ;) Особенно когда нет альтернатив,
AB> то докопаться до терминологии самое оно. Hо не покатит. Так как
AB> всем ясно, сто пока линукс только на серверах кое-как внедряется в
AB> массы.
Добрый вечер. Массы-то тут при чем? Массы - они как раз компьютерно
безграмотны, с чего тред и начался. Десктоп - это buzzword. Для
неграмотных. Грамотный - он идет не от средства, а от задачи. И под
нее подбирает средство. И тогда быстро выясняется, что десктопная
платформа - это как раз от бедности, потому что решение не шибко
эффективное и удобное для работы, но зато дешевое и результат, в общем,
дающее. А если хочется эффективности и/или удобства, и есть готовность
ради этого вложиться, то решение будет другим. Для офиса - терминал
(чтоб он работал - это забота не того, кто деньги зарабатывает, а
специально обученного админа (не путать с эникейщиком) - так
эффективнее, хоть ему тоже зарплату немалую надо платить). Для дома же
- хрень, предназначенная для решения домашних задач. Кому просто по
интернету шляться - коробочка без движущихся и жужжащих частей внутри,
почти не занимающая места на столе. Желательно - а-ля PalmOS, чтоб
включалась в том же состоянии, в котором была выключена, в течение
секунды. Hу вот Раскин утверждал, что достаточно семи, но она за эти
семь секунд еще и к провайдеру должна сбегать авторизоваться. Кому чего
посерьезнее - там уже более конкретно под задачи, но я не слышал, чтобы
домашнюю станцию, приспособленную для любительского видеомонтажа,
когда-либо называли десктопной платформой. Тем более что конструктив у
такой машинки обычно такой, чтобы корпус на столе не стоял - в этой
ситуации вполне достаточно предметов, которые надо расположить на столе,
системник же надо под стол поставить, но чтоб не слишком низко.
>> AB> и одновременная бедность финансирования IT порождает такие кондовые
>> AB> решения как большой сервер на винде и линуксовые терминалы с
>> AB> цитриксом.
>>
>> С чем там терминалы - это второй вопрос. Вряд ли терминал на базе
>> Windows 95 дороже. Или цитриксовые клиенты сегодня бесплатные? А
AB> ;)))))))))))))))
AB> Все. Более ни слова. Разъяснения политики М$ в отношении старых
AB> систем см. в соответствующей эхе.
А при чем тут их политика? Если оно независимо от их политики работает
и жрать не просит? Вон, у жены на работе мыльницы именно на Win95.
Win98 на тех 16 мегах памяти уже грустно (и линуксу с цитриксом явно
будет не веселее, не говоря уже о цитриксовых глюках), а терминал-клиент
для Win95 вполне рабочий.
>> терминалы вводятся от бедности компьютерно полуграмотными. Которые уже
>> знают, что такое бывает, но еще не знают, зачем. Компьютерно грамотными
>> терминалы вводятся ради увеличения управляемости конструкции. А заодно
>> выходит дешевле и по совсем очевидным затратам, но это уже побочный
>> эффект.
AB> А вообще-то чтобы более менее вразумительно обсуждать эту тему надо
AB> не сидеть верхом на одном любовно обогретом и натасканном на
AB> линуксе заказчике, а немного пообщатся в массах. Сначала предлагаю
AB> найти того заказчика, который услышав фразу "Компьютерно грамотными
AB> терминалы вводятся ради увеличения управляемости конструкции." не
AB> пошлет вас на ... Кстати, я солидарен с таким заказчиком в
AB> неприятии ничем не подкрепленной наукообразности.
Знаешь, я, в отличие от твоих гипотетических заказчиков, в такой
ситуации работал. Весьма удобно. Гораздо удобнее, чем "каждый за
себя". Именно на линуксе, хотя как бы при чем тут линукс, мы о
терминальных решениях вообще.
AB> Artem, я не буду далее обсуждать тему десктопных платформ, т.к. вопрос не
AB> объекте, а в том что "такие как я" никогда не найдут общий язык с "такими
AB> как вы". Ибо я не хочу видеть частности в том, где вы не желаете видеть
AB> общее.
А мне кажется, что ты именно общего не хочешь видеть. В первую очередь
- того, что в общем случае заказчик грамотностью в области технического
и организационного обеспечения рабочего процесса (это не только
компьютерной грамотности касается) как раз не отличается, а buzzword'ам
как раз верит. Общая особенность человеческой психики, ничего
странного. От buzzword'ов лечит только грамотность.
AB> Теперь в отношении терминалов. Достаточно просто немного напрягшись
AB> догадаться что тонкий клиент при данном уровне развития технологии всегда
AB> только как начальный этап или от бедности. Технология развивается по пути
AB> увеличения числа функций. Когда происходит качественный скачок в первую
AB> очередь внедряются экономные решения - терминалы и проч. Hо как только
AB> деньги позволяют опять начинается экстенсивный рост числа функций. Спорить
AB> с этим бесполезно. Достаточно просто вынуть мобильник и в столбик записать
AB> то что он делает помимо прямых функций.
Угу. А потом посчитать, что из этого он делает _хорошо_, и подумать,
почему так ценятся старые моторолы, которые умеют только звонить, зато
очень хорошо это умеют...
AB> Поэтому терминалы на базе персональных компьютеров это признак
AB> духовной нищеты или отсталости.
Hа базе персональных компьютеров - да, от бедности. Тут не поспоришь.
Я бы предпочел терминалом к своей домашней машинке специализированную
железяку. Она бы места занимала в четыре раза меньше. И перетащить ее
в другой угол, где мне сейчас сидеть удобнее, было бы тривиальной задачей.
--
Artem Chuprina
RFC2822: <ran@ran.pp.ru>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: Leninsky 45 home network (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
