Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Mikhail Ramendik                     2:5020/362.145 23 Feb 2004  15:25:38
 To : Victor Wagner
 Subject : Российский LINUX победил WINDOWS
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 22 Feb 04 23:38, Victor Wagner wrote to Mikhail Ramendik:
 
  MR>> Универсальное аппаратное решение позволяет применить
  MR>> специализированное программное решение для той или иной задачи.
 
  VW> Ты не прав. Hормальные люди выбирают программное решение под задачу, а
  VW> аппаратные - под это программное.
 
 При нынешних вычислительных мощностях универсальная аппаратная платформа, IMHO, 
 оптимальна в подавляющем большинстве случаев. Хотя бы из-за взаимозаменяемости
 компонентов.
 
 Кстати, в случае платформы PC уже есть её варианты, "заточенные" специально под 
 терминалы. Да здравствует VIA Eden и прочая Transmeta.
 
  MR>> С учётом этого, твоё утверждение сводится к "специализация на
  MR>> аппаратном уровне обеспечивает бОльшую производительность и
  MR>> эффективность труда, чем на программном уровне". Я очень хотел бы
  MR>> посмотреть на доказательства этого утверждения.
 
  VW> Главное не в этом. В случае если мы централизуем вычислительную
  VW> мощность, то при некотором разнообразии задач, решаемых в конторе,
  VW> удается равномерно загрузить универсальный хост-компьютер.
 
 Верно при сведении к строгому нулю "частных" задач работников. То есть даже для 
 фоновой музыки (которая работать помогает, и применяется повсеместно) тащи
 отдельный гаджет. А оно точно хорошо?
 
 Хотя, конечно, это решаемо.
 
 В целом терминальные решения для конторских задач, которые подлежат
 централизации вообще - таковы _не_ все задачи - наверное есть хорошо. Просто
 кучу частных проблем решать таки придётся. И не всегда именно терминальное
 решение будет оптимальным.
 
 Кстати, ещё один пример. Вот, скажем, 90% задач у нас решаются под нормальной
 ОС. А вот для финальной вёрстки с дизайном требуется нам Quark (и по какой-то
 причине Scribus не тянет). Что проще - загонять Quark вместе с Windows под
 VMWare на сервере, или выделить Windows станцию?
 
 В общем, there is no silver bullet.
 
  VW> Если же мы рассредотачиваем вычислительную мощность по рабочим
  VW> станциям, то каждая рабочая станция должна иметь запас мощности на
  VW> пиковую нагрузку.
 
 В таком случае видится оптимальным не валить всю нагрузку на один сервер (или
 группу серверов), а обеспечить перераспределение нагрузки именно при такой вот
 пиковой ситуации. То есть, в конечном счёте, вообще распределённая система.
 Другой вопрос, что тут тоже своих проблем достаточно, включая администрирование,
 тогда как для терминальных решений оно уже отработано.
 
 И ещё раз вывод - there is no silver bullet. Существует куча разных вариантов. И
 кстати, преимущество Linux - возможность эти варианты применять, не натыкаясь на
 каждом шагу на ограничения (то системные, то лицензионные, а часто - искуственно
 созданные системные, типа отсутствия удалённого доступа на "рабочие станции" с
 ядром NT).
 
  VW>>> Решение задач с помощью универсальных инструментов как правило
  VW>>> приводит именно к таким затратам усилий.
 
  MR>> Если это только "усилия" машины - процессора и т.п. - то попросту
  MR>> пофиг, они дешёвые.
 
  VW> Hет, это в первую очередь усилия пользователя, который вынужден решать
  VW> задачу неэффективными универсальными инструментами,
 
 Тут вообще вопрос отдельный - прежде всего наличие _адекватных_
 специализированных инструментов. Менять одни универсальные средства на другие,
 тоже универсальные, более сложные в применении, но прославленные в кругах
 специалистов (например, OpenOffice на Emacs+TeX) - мягко выражаясь, не решение.
 
 (Тут я не говорил о случае, где TeX есть решение специализированное - т.е.
 подготовка научных текстов с формулами, при неких граничных условиях по
 квалификации того кто готовит).
 
 К вопросу о терминальных системах это уже не имеет отношения - специализация
 программных и аппаратных средств тут вообще разная. Можно гонять на терминальном
 сервере хоть тот же OpenOffice и прочие универсальные наборы. Можно расставить
 всем хот строго одинаковые настольные компьютеры, но на каждом - строго
 специализированный набор софта (когда он есть).
 
  MR>> Правда, это всё относится к "общим высказываниям". Что до
  MR>> конкретно терминальных решений - мне они не нравятся разве что
  MR>> тем, что затрудняют telecommuting, делая его слишком зависимым от
  MR>> надёжности канала. А за telecommuting, по моему мнению, будущее в
  MR>> огромном количестве отраслей.
 
  VW> Они же, в некоторых отраслях, например в системном администрировании,
  VW> делают его вообще принциально возможными.
 
 Строго говоря, в системном администрировании важен удалённый доступ как факт, а 
 не терминальная система для работы. Можно и "традиционную" сеть персоналок
 администрировать удалённо, чуть сложнее, но можно.
 
  MR>> Когда можно будет рассчитывать на надёжность каналов хотя
  MR>> бы настолько же, как на надёжность подачи электричества -
 
  VW> Вопрос этот уже следует ставить не "когда" а "где". Кое-где УЖЕ можно.
 
 В общем, да. Hо в России мне неизвестны места, где это верно хотя бы в рамках
 города с пригородами.
 
  Best regards,
 Mikhail       [ORuGA][RAnMA]  e-mail: mr AT ramendik.ru (AT=@)
 --- GoldED+/LNX 1.1.4.7
  * Origin: MR Point (2:5020/362.145)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   15 Feb 2004 01:15:56 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Gennady Terehov   15 Feb 2004 05:20:23 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Anton Shuko   15 Feb 2004 12:43:50 
 sharp zaurus   Zahar Kiselev   15 Feb 2004 14:48:10 
 Re: sharp zaurus   Vladimir Bormotov   15 Feb 2004 20:01:05 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Anton Shuko   15 Feb 2004 12:24:21 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   15 Feb 2004 12:53:38 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Artem Chuprina   15 Feb 2004 14:03:37 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   15 Feb 2004 14:51:44 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Artem Chuprina   15 Feb 2004 17:09:53 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   15 Feb 2004 19:21:34 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Zahar Kiselev   22 Feb 2004 20:06:40 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Artem Chuprina   24 Feb 2004 17:41:11 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   24 Feb 2004 20:36:45 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Peter V. Chernikoff   15 Feb 2004 18:59:46 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   15 Feb 2004 19:51:44 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Kosintsev   18 Feb 2004 16:48:43 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   20 Feb 2004 02:10:49 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   20 Feb 2004 11:48:19 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   20 Feb 2004 12:21:19 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   22 Feb 2004 20:44:34 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   22 Feb 2004 20:38:45 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   22 Feb 2004 23:50:54 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   23 Feb 2004 00:32:52 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Ramazan Jah-Far   23 Feb 2004 04:26:11 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   23 Feb 2004 14:13:37 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   23 Feb 2004 14:20:50 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   23 Feb 2004 15:21:11 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   23 Feb 2004 17:56:18 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   23 Feb 2004 21:21:03 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   24 Feb 2004 01:54:19 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   24 Feb 2004 11:51:09 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Artem Chuprina   24 Feb 2004 17:52:37 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Ramazan Jah-Far   23 Feb 2004 04:25:34 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   23 Feb 2004 14:13:37 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   23 Feb 2004 15:54:28 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   23 Feb 2004 21:21:03 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   23 Feb 2004 22:03:39 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   24 Feb 2004 01:03:54 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   24 Feb 2004 03:59:52 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   24 Feb 2004 11:51:09 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   23 Feb 2004 00:27:18 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   23 Feb 2004 15:58:47 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   23 Feb 2004 19:37:32 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   23 Feb 2004 21:02:04 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   24 Feb 2004 02:05:06 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   24 Feb 2004 03:21:55 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   24 Feb 2004 10:28:26 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey I Zavilohin   24 Feb 2004 10:53:12 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Eugene Morozov   24 Feb 2004 13:15:45 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Dejrgris   24 Feb 2004 18:43:18 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Gusarov   25 Feb 2004 08:22:42 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Alex Korchmar   24 Feb 2004 22:41:38 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Artem Chuprina   24 Feb 2004 17:31:23 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Nick Gazaloff   24 Feb 2004 17:43:12 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   15 Feb 2004 14:36:25 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   15 Feb 2004 15:21:56 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   15 Feb 2004 15:40:33 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Artem Chuprina   15 Feb 2004 16:40:53 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   15 Feb 2004 17:21:38 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Vladimir Bormotov   15 Feb 2004 19:20:33 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   15 Feb 2004 19:51:43 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   15 Feb 2004 20:48:49 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   22 Feb 2004 20:46:45 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   23 Feb 2004 00:38:30 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   23 Feb 2004 01:20:55 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   23 Feb 2004 01:45:10 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   23 Feb 2004 03:07:16 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Dmitry Fedorov   26 Feb 2004 01:45:13 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   26 Feb 2004 10:29:56 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Dmitry Fedorov   28 Feb 2004 15:22:58 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   28 Feb 2004 23:21:04 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   23 Feb 2004 15:25:38 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Sergey Kvyato   25 Feb 2004 22:24:50 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   26 Feb 2004 03:44:08 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   22 Feb 2004 20:30:57 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   23 Feb 2004 00:25:44 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Gennady Terehov   25 Feb 2004 01:50:51 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Victor Wagner   25 Feb 2004 10:09:25 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Sergey Kvyato   25 Feb 2004 22:14:40 
 Российский LINUX победил WINDOWS   Mikhail Ramendik   26 Feb 2004 03:46:00 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Zahar Kiselev   15 Feb 2004 14:56:26 
 Re: Российский LINUX победил WINDOWS   Aleksey Barabanov   15 Feb 2004 18:21:45 
Архивное /ru.linux/45814039e868.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional