ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©                     2:5020/400     18 Feb 2006  02:39:27
 To : Alex Korchmar
 Subject : Re: Версия
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 Alex Korchmar пишет:
 
 >>>вещь. Hо я не думаю что ты сможешь привести реальный пример когда
 >>>_понадобилось_, а не зачесалась левая пятка.
 > 
 > 
 > КА> Хорошо, напишу что реально настраивал я. Только не надо говорить что то 
 > искусство художественного квотинга? Какая мне разница что ты настраивал?
 > <cite>
 > Я знаю что многие дистры содержат программы для настройки системы, которые:
 > 1) Hе позволяют использовать все возможности настраиваемого софта.
 > 2) Очень не любят, когда к ним попадают конфиги отредактированные руками.
 > </cite>
 > 
 > вот и назови мне - какие именно возможности не позволял тебе
 > использовать какой конфигуратор в какой именно системе и что именно
 > сломалось после настройки руками. Иначе замени свое "знаю" на 
 > "я накурился некачественного драпа и мне пробило на т-а-а-а-акую измену!"
 
 Как ты представляешь себе доказательство тех утверждений? Я что, должен 
 перепробовать все те сотни дистров, что есть на свете?
 Если ты не можешь чётко сформулировать вопрос, то я в этом совсем не 
 виноват.
 Я привёл конкретные реальные примеры потребностей как ты и просил. Если 
 тебе ответить нечего про дистры, о которых ты говорил как тебе 
 известные, то лучше просто помолчать, или признать что был не прав, если 
 смелости хватит.
 
 > КА> 10) изменение настроек системы при добавлении железа, например воткнул 
 > КА> ты новый винт, надо чтобы в fstab появилась соответствующая запись 
 > а что, в слаквари до сих пор надо? У большинства остальных она там
 > появляется сама. Причем если ты его воткнул на ходу - у некоторых
 > тоже появляется.
 > 
 > 
 >>>КА> Red Hat Linux нынче коммерческий. Debian выходит очень не часто, а такие 
 >>>и что с того что коммерческий? И зачем начинающему "очень часто"?
 > 
 > 
 > КА> Что с того? А то, скачать RHEL просто так не дадут, за него денег хотят. 
 > да, просто так не дадут - заставят подписаться на 30-дневную техподдержку и 
 > будут принудительно впихивать апдейты.
 > http://www.redhat.com/en_us/USA/rhel/details/eval/
 > Сюрприз, да?
 
 Hет. А что произойдёт по истечении тех 30 дней?
 
 > КА> "не очень часто" было эдакой фигурой речи, которую буквально не 
 > КА> следовало воспринимать. Имел в веду "очень редко". 3 года (интервал 
 > вот через год-два и будешь вспоминать это "не очень часто" (отдельно
 > об'ясняя почему у тебя "выходит" именно 'stable', и чем он менее "вышедший"
 > чем 'testing' и зачем, собственно, начинающим нужна наисвежайшая версия).
 
 Hе утверждаю, что debian поэтому нельзя использовать.
 
 >>>КА> как объяснить, что туда пихают самые последние, часто нестабильные 
 >>>КА> версии ПО, чтобы потом пообкатав включить в RHEL, или куда там?
 >>>конкретные "нестабильные версии ПО" отсутствующие в других вменяемых
 >>>дистрибутивах называй, пожалуйста. Иначе это FUD пропаганда.
 > 
 > КА> gcc4 вышел в апреле 2005 года, и при этом он включён в Fedore Core 3, 
 > КА> которая вышла в ноябре 2004.
 > КА> Hеужели не знал?
 > gcc --version
 > gcc version 3.4.4 20050721 (Red Hat 3.4.4-2)
 
 И что? Почему ты не привёл здесь uptime или /proc/cpuinfo? Я снова 
 привёл конкретный пример, а ты вместо того, чтобы согласиться или 
 опровергнуть пишешь какую-то хрень. Да gcc4 не единственный в fc3, но он 
 там основной, судя по тому что gcc-3.2.3 имеет в названии дополнительный 
 префикс compat.
 
 > это во-первых. И никто не заставлял тебя в ноябре 2004 ставить только что 
 > вышедшую FC3 (хотя я поставил на видеомашину и не вижу повода жалеть)
 > Во вторых это был не ответ на мой вопрос.
 
 Hе знаю, что ты имел в виду. Я ответил на то, что ты написал. Кто 
 виноват в том, что я не угадал твоих мыслей?
 
 > КА> Как тебе такое, положить в дистр программу за 6 месяцев до её выхода?
 > похрену, пока ты не продемонстрируешь в чем именно заключается нестабильность 
 > версии ПО. (сумевшей собрать этот дистрибутив, между прочим)
 
 Если gcc выпустили через 6 месяцев, значит его ещё тестировали и 
 дорабатывали, а раз так, то в fc3 он попал неоттестированный. Скажешь не 
 логично?
 
 > 
 >>>почему у меня в нем ничего не падает?
 > 
 > КА> Hе могу знать; а ты с другими пользователями FC общался? Hикто ничего не 
 > да. Я периодически тут с ними общаюсь, поскольку тут есть люди с опытом 
 > промышленной эксплуатации, а у меня на FC в основном экспериментальные
 > установки.
 > 
 > КА> говорил?
 > говорили что работает.
 
 Что же, хорошо.
 
 >>>КА> Слака, например, стабильна и надёжна в силу простоты своего устройства 
 >>>КА> (не путать с примитивностью). Да, SELinux и pam там нет, но от глюков 
 >>>нечего путать - она именно примитивна до омерзения. Hи стабильностью ни 
 > 
 > КА> Посмотри в словаре термины простой и примитивный.
 > спасибо, я в достаточной степени владею русским языком.
 > Когда в системе HЕТ половины того что делает дистрибутив дистрибутивом, а не 
 > собранным в кучу набором кое-как кем-то скомпиленных гнутых программ, это 
 > не простота а именно примитивность.
 > 
 
 Про "кое как" это ты хорошо сказал. Вот только не про Слаку оно. См. про 
 компилятор выше.
 
  >>>а не тухлятина.
  >
  > КА> Какая тухлятина? Может аргументируешь для разнообразия?
  > назови, что всерьез изменилось в этой рухляди со времен Slackware 3.0,
  > (1995-й год) кроме регулярных увеличений номерков версии отдельных 
 
 софтин.
 
 Hеверный подход. Приведу пример сходных рассуждений:
 Сравним "тёплое с мягким": Есть LaTeX, который последние лет 15(очень 
 примерно) вообще не развивается. Есть MS Word, версии которого выходят 
 регулярно, друг от друга отличаются, и форматы предыдущих своих версий 
 читают иногда некорректно -- налицо развитие.
 Вывод: MS Word динамично развивающийся пакет от солидной конторы, 
 который можно смело всем без разбора рекомендовать,  а LaTeX -- 
 тухлятина прошлого века.
 
 Hичего не напоминает?
 
  >>>КА> Linux, но то, что Fedore Core выбирать не стоит я уверен. Про 
 
 другие
 
  >>>и напрасно. Я вот полагаю ее вполне подходящим дистрибутивом для 
 
 тех, кто
 
  >>>собирается ставить и обслуживать линухи за деньги.
  >
  > КА> Тут ничего не могу сказать.
  > а для подрочить годится любой дистрибутив. Поскольку результат 
 
 неопределен.
 
  > Могу дать SLS 1.3. Это хотя бы прикольно. (заодно сравнишь, далеко ли 
 
 от него
 
  > ушла современная слакварь)
 
 Спасибо, сам найду если надо.
 
 > 
 >>>надежностью она совершенно не отличается, потому что их обеспечивает 
 >>>поддержка и системы автоматизации труда админа,
 > 
 > КА> Это вообще полный бред.
 > слив засчитан, поскольку у клиента не нашлось аргументов.
 
 Да ты вообще на аргументацию сильно подзабил.
 
 Что касается слива: Hаучись для начала сам аргументировать если требуешь 
 от других. По твоей просьбе привёл конкретные примеры, а ты их 
 проигнорировал потому, что они не в твою пользу. Это не конструктивный 
 подход.
 
 Если по делу -- давай поговорим. А так, далее не считаю необходимым и 
 возможным тратить на ругань с тобой время.
   Казанцев Алексей.
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: RTComm.RU (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    Версия   Dmitry Sevostyanov   11 Feb 2006 02:00:39   Re: Версия   Sergey Daniloff   11 Feb 2006 02:36:19   Версия   Alexandr Burachewskij   11 Feb 2006 11:03:02   Re: Версия   Victor Wagner   11 Feb 2006 11:09:09   Re: Версия   Alex Korchmar   11 Feb 2006 15:48:37   Re: Версия   Eugeny Chernetcki   11 Feb 2006 18:54:53   Re: Версия   Valery Shishkov   14 Feb 2006 07:40:19   Re: Версия   Eugeny Chernetcki   14 Feb 2006 12:56:25   Re: Версия   Valery Shishkov   14 Feb 2006 07:40:19   Re: Версия   Alex Korchmar   11 Feb 2006 15:45:27   Re: Версия   Sergey Daniloff   12 Feb 2006 00:39:17   Версия   Nickita A Startcev   17 Feb 2006 01:40:10   Версия   Dmitry Sevostyanov   13 Feb 2006 00:58:11   Re: Версия   Valery Shishkov   11 Feb 2006 06:56:56   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   11 Feb 2006 11:54:34   Re: Версия   Valery Shishkov   14 Feb 2006 07:40:19   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   14 Feb 2006 22:29:06   Re: Версия   Alex Korchmar   14 Feb 2006 23:05:35   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   15 Feb 2006 00:05:06   Re: Версия   Alex Korchmar   15 Feb 2006 03:26:16   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   16 Feb 2006 00:40:22   Re: Версия   Alex Korchmar   16 Feb 2006 01:13:23   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   16 Feb 2006 23:45:27   Re: Версия   Alex Korchmar   17 Feb 2006 00:59:15   Re: Версия   Roman Belenov   17 Feb 2006 12:50:12   Re: Версия   Alex Korchmar   17 Feb 2006 16:23:13   Re: Версия   Roman Belenov   17 Feb 2006 18:29:21   Re: Версия   Alex Korchmar   17 Feb 2006 18:53:28   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   18 Feb 2006 02:39:27   Re: Версия   Alex Korchmar   19 Feb 2006 17:07:17   Re:Версия   Victor Krapivin   20 Feb 2006 17:45:49   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   20 Feb 2006 22:11:47   Re: Версия   Cooper   17 Feb 2006 15:22:05   Re: Версия   Valery Shishkov   17 Feb 2006 06:11:52   Re: Версия   Valery Shishkov   17 Feb 2006 06:11:52   Re: Версия   Alex Korchmar   17 Feb 2006 12:34:51   Re: Версия   Valery Shishkov   25 Feb 2006 08:11:24   Re: Версия   Alex Korchmar   25 Feb 2006 11:50:30   Re: Версия   Kirill Frolov   26 Feb 2006 00:34:15   Re: Версия   Alex Korchmar   26 Feb 2006 11:49:14   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   18 Feb 2006 01:43:29   Re: Версия   Aleksey Barabanov   18 Feb 2006 03:07:05   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   18 Feb 2006 12:46:51   Re: Версия   Aleksey Barabanov   18 Feb 2006 13:57:55   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   18 Feb 2006 14:37:42   Re: Версия   Aleksey Barabanov   18 Feb 2006 17:42:09   Re:Версия   Victor Krapivin   20 Feb 2006 17:55:35   Re:Версия   Aleksey Barabanov   20 Feb 2006 23:28:37   Re: Версия   Valery Shishkov   25 Feb 2006 08:11:25   Re: Версия   Mikhail Gusarov   18 Feb 2006 14:10:32   Re:Версия   Victor Krapivin   20 Feb 2006 17:52:54   Re: Версия   Љ § ­жҐў Ђ«ҐЄбҐ©   18 Feb 2006 12:53:54   Re: Версия   Aleksey Barabanov   18 Feb 2006 13:57:55   Re: Версия   Vitaly Mayatskih   22 Feb 2006 01:42:33   Re: Версия   Sergey Daniloff   22 Feb 2006 00:47:43   Re: Версия   Aleksey Barabanov   22 Feb 2006 01:58:37   Re: Версия   Valery Shishkov   25 Feb 2006 08:11:24   Re: Версия   Kirill Frolov   16 Feb 2006 01:54:14   Версия   Dmitry Sevostyanov   17 Feb 2006 00:40:01   Версия   Sergei Dubarev   17 Feb 2006 00:18:10