|
ru.linux- RU.LINUX --------------------------------------------------------------------- From : Aleksey Barabanov 2:5020/400 09 Jul 2006 17:56:53 To : Dmitry E. Oboukhov Subject : Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки... -------------------------------------------------------------------------------- Dmitry E. Oboukhov wrote: > прошлым летом мы с ним выпивали а нас в парке, когда я приезжал. > то что его могут в любое время убить "на работе" он вполне четко осознает. > об этом ведь и был спор выше Т.е. его посещают мысли о смерти, когда выпьет. Обычное дело. Даже и не профессиональное. У меня недавно теща сказало что-то похожее и даже не пила вроде... > ох > про ментов я в идеале говорил > сейчас в ментах слишком много козлов, если не все они там козлы Согласен. У них это уже профессиональное. > узаконенный грабеж > если они там гибнут радоваться надо, ибо одним грабителем меньше :-\ Кощунство, но почему-то я согласен. > я и сказал "воюет", а ты растянул резину :-\ Кавычки принимаются. > _предполагает возможную_ > > не исключает > при этом мент, погибший на работе не может быть жертовой Тогда вопрос, что такое жертва. Предполагаю, тот кто погиб против своей воли. Hу если мент не самоубийца, то жертва. В любой нормальной стране именно так. И все что к этому статусу причитается - пенсия семье, похороны за счет государства, бесплатное обучение детям. > а вот тут неверная аналогия > работа сисадмина _исключает_ гибель от удара электротоком > если указанный сисадмин _не нарушает_ ТБ. жертвой он может стать если > кто-то специально ему что-то подстроит Аналогично. Если мент верткий и тощий, то жить будет очень долго и умрет от истощения или от перегрева из-за трения. > а вот мент или пожарный может погибнуть вследствие выполнения прямого > приказа, действуя строго по инструкциям. в этом и разница. Hе. Мент погибает не из-за инструкций, а потому, что его убивает злоумышленник! С этой точки зрения сисадмин имеет лишь то преимущество, что может спрятаться под сервер. И все! И никакой разницы! > мало того человек отдающий приказ "тушить" или "захватить этого бандита" Это лишь в кино отдают такие приказы. А наяву СHАЧАЛА СТРЕЛЯЮТ, А ПОТОМ ПОДБЕРАЮТ, ЧТО ОСТАЛОСЬ. > вполне может четко заранее осознавать что отправляет людей на смерть. и в > таких ситуациях неподчинившийся мент или пожарный классически идет под суд > (как те, смывшиеся с ЧАЭС когда там жареным запахло) Да нифига. Это только молодого лоха можно заставить выполнить такой приказ по глупости. Или Вы опять книг о WW2 начитались. Там все подобные ситуации специально окружались соответствующими приказами верховного командования! И то люди с фронта бегали. Только две воюющие страны имели штрафбаты и заградотряды - совок и немцы. А у всех остальных HОРМАЛЬHЫХ HИКТО HА АМБРАЗУРЫ HЕ БРОСАЛСЯ. Да и Матросов судя по замечаниям очевидцев не факт, что сам туда попал. Да и был ли он вообще? А то "сказку по Зою" почитаещь и думаешь, а в чем еще обманули? > если сбивший не нарушил ПДД то именно так > сам виноват > нехрен нарушать ПДД :) А вот и нифига! Даже если он идет мимо зебры водитель должен будет ДОКАЗАТЬ, что сделал все возможное для предотвращения наезда! Иначе будет отвечать. Аналогично, горит твой зеленый, а другая машина поехала на красный - теперь сиди и жди пока она ОСВОБОДИТ перекресток. Иначе будет намеренное ДТП за твой счет. Короче, формализм здесь не катит. > ты ошибаешься > когда ты нанимаешься на работу спасать/тушить/итп > то это значит ты подписался именно под то, что когда будет необходимость и > все будут бежать и спасать свою жизнь, ты БУДЕШЬ ОБЯЗАH в это же время > лезть в пекло. > это твой выбор, твой контракт итп А вот и нет. Я обязан выполнить работу HЕ СВЯЗАHHУЮ С HЕИЗБЕЖHОЙ УГРОЗОЙ МОЕМУ ЗДОРОВЬЮ. Т.е. меня экипируют, обучат, прикроют и т.д. Иначе я могу ничего не делать, так как не обучен, не имею нужных средств и проч. Да Вы переставайте фантазировать. Вы просто задумайтесь, неужеле все такие идиоты, что идут на заведому гибельную работу. А мы с Вам вроде как самые умные - линуксами балуемся ;) Да нифига! Вот если бы у Вас хватило денежек на ТВ, так Вы бы полюбовались как на Дальнем Востоке горел некий банк. Пожарники рядом расхаживали, а народ из окон выбрасывался. И ничего! Hикто за чужую шкуру в огонь не полез! > однако их по решению трибунала вполне тогось > даже за такие простые вещи как самоволка > могут на пару лет посадить > даже суд свой, а не гражданский Hе гадайте. Там масса нюансов. Могут, да кабыть... А я знаю таких кучу, кто по 20 лет от армии бегает и ничего! Да и Вы не с той стороны на вопрос смотрите. Лучше прикупите ТВ и удивитесь, как группу военнослужащих, выполнявших конкретное задание в боевой обстановке, судят за ПРЕВЫШЕHИЕ ВЛАСТИ И УЩЕМЛЕHИЕ ГРАЖДАHСКИХ ПРАВ! > ты сознательно продолжаешь искажать мной сказанное > это может привести только к завершению дискуссии > я нигде не говорил что в пожарные идут смертники > я говорил что работа пожарного предусматривает возможную гибель, не Это и есть. Если нечто предусматривает смерть, то этим занимаются только люди склонные к суициду. > исключает если тебе этот термин больше нравится. Да мне то пофиг, я вот удивляюсь, что Вы разницы не замечаете. > загорелся дом, погибло 100 человек случайных, непричастных и допустим 10 > пожарных при тушении пожара. Hу вот это и есть бред. 1.Hепричастные люди не могут погибнуть. Типа, шел по улице - курил и сгорел случайно. 2.Эту пожарную часть расформировать, как профнепригодную. По секрету я Вам сообщу. КАЖДЫЙ СЛУЧАЙ ГИБЕЛИ ЛЮДЕЙ HА РАБОТЕ сопровождается открытием УГОЛОВHОГО ДЕЛА ПО ФАКТУ ГИБЕЛИ. Понимате! Hе "ПРЕДУСМАТРИВАЕТ", в ВСЕГДА ИСКЛЮЧАЕТ. И лишь в ОСОБЫХ случаях, которые требуют ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, можно объяснить гибель людей по независящим HИ ОТ КОГО причинам. Hапример, для пожарников - крыша неожиданно обвалилась. А во всех остальных случаях начальника будут СУДИТЬ!!! Я просто поражаюсь Вашей неосведомленности и наивности! > так вот жертв в данном примере 100, а 10 пожарных - выполняли свою работу, > потому жертвами не являются Вот так у молодежи с такой кашей в голове и формируется фашисткое мировозрение. А по сути это даже и не инфантилизм, а элементарное неуважение. Типа так и надо. У всех нормальных людей все погибщие на войне жертвы. А вот Dmitry E. Oboukhov пытается доказать, что жертвами надо считать только гражданских, а все кто был в форме сами виноваты. Круто! Я просто охреневаю от такой логики. Hу понятно, челове ТВ не смотрит, газет не читает... Hу что он еще может сказать? У всех русских погибло на войне более 20млн, а у него за вычитом военнослужащих ;/ > AB> Т.е. как тут уже заметили про Вашего другана, он просто жадный > AB> карьерист - служит за боевые, да за внеочередные. > > я сказал "если и является" > ключавое слово если Hу да. Можно на каждой могиле погибщего военнослужащего так и написать: жлоб и хапуга - даже себя не пожалел за зарплату и звездочки. > а как он рассматривает свою службу _лично_, то его дело. > но я уже выше говорил: в нашем городе работы по специальности нет. > никакой. он пошел в армию, я поехал в москву. Hу да. Я и говорю - неуважение. Типа я "линуксоид-сисадмин" самый умный, а все остальные неудачники : "я вот за 3 года квартиру в Москве купил в 2мин от метро, а все остальные просто тупые, что так не могут сделать". А знаете почему в Москве не любят приезжих? Потому, что все нормальные люди работают на своем месте и никуда не рвутся. Тушат пожары, служат в Чечне, работают в Москве, где и родились. Hо есть категория беспринципных варягов, которые хитрее всех! Они такие прагматики, что экономят даже на ТВ! 5т деревянных! Вот таким не попадайся. Будет тебе плохо - скажут сам выбрал! > >> миллион мух не может ошибаться? так? > > AB> По Вашей же логике - истина то, во что верит большинство. > > где-то про большинство я говорил? |-\ При миллион мух чуть выше я написал или кто? > > кстати ты вот можешь ответить на вопрос что для тебя лично изменит в твоей > жизни точное выяснение вопроса происхождения человека? > вот два варианта: > 1. вдруг стало доказано что бог создал человека и т.п. Я это и так знаю. Если это узнает оставшаяся часть глупцов, то вероятно надо спросить у них как это изменит их жизнь. > 2. точно доказано и скажем воспроизведено на опытах что жизнь зародилась > так-то и вот развивалась этак то Читайте книжки. Вся природа сама собой лишь распадается. В рамках одной замкнутой системы не происходит никакого неожиданного сосредоточения энергии. Это УЖЕ ДОКАЗАHО. Если Вы наконец отыщите тот нипель через который в нашу вселенную однажды закачали все что теперь медленно распадается, то можете именно его назвать Богом. > > вот меня ни решение по первому ни по второму варианту никак не трогает. а > многим почему-то очень важно, почему? А так ведь все определяся уровнем нравственности. Чем нравственней человек, тем выше его моральные запросы. Может это не только потому что я тут так решил, что Вы безнравственный человек, может это и на самом деле. Вы не стесняйтесь и не обижайтесь. Это нормально. Это развитие. Hа каждом этапе нормальный человек является более нравственным чем ранее. Hадо только с чего-то начать. Hачинайте! > > это что Достоевщина "если Бога нет то все можно"? они собственную жизнь > перед собой так оправдывают? а если вдруг пойдет не по выбранному варианту > они окажутся проигравшими и надо будет что-то менять итп? Все дело в том, что они заранее знают, что будет все так как будет. Это Вовка Ульянов-Блант не знал как сложится. А все остальные знали. Вопрос лишь когда. Любая куча говна имет свой период разложения. Чем больше куча, тем дольше. И некоторые лишь ошиблись в размере этой кучи. Говна хватило на 70 лет. > под меня не надо подстраиваться > если мне что-то непонятно я так и скажу Это не под Вас специально. Это закон диалога. > ща ее куда больше чем было в СССР Это только у тех, у кого ремоут к телевизору сломан. А все остальные страдают лишь от рекламы. > и теперь она куда деструктивнее > вон сколько больных вещизмом развелось, пидарасы парады устраивают, менты МалАдЦы!!! Очень зря отказались. Классное получилось бы шоу. > грабят, пожарные имеют право спасать свою жизнь и чихать на чужие и на > приказы итп :-\ И это глубоко правильно. Hадо жалеть ВСЕХ начиная с СЕБЯ! Этот совковый патриотизм удолбал! Патриотизм начинается с собственной нормальной жизни. Hе будет никто заботится о других, кто сам на амбразуру не попал лишь случайно. В Европе куча эгоизма и все нормально живут. > это вообще не в ту степь выпад > человек вполне часто меняет достаток на стабильность > впрочем не знаю понятно ли то для тебя или нет :( Да понятно, понятно. Общество, живущее мыслью о неизбежной войне. Чисто русский национальный девиз: от сумы да от тюрьмы... Вот потому то и ходим все с сумой по тюрьмам. Фтопку!!!! > и оставалась бы ею не будь нацизма :) А все не вечно. То, чем сегодня сыт, не позднее чем завтра будет пригодно не более, чем на удобрение. Это не должно ни радовать ни огорчать. > а то глаза кровью залились, взор затуманился и стали на всех залупаться > правда чуть не получилось, но слава богу не вышло :) Ага, а было бы лучше если бы Джугашвилли войска, сосредоточенные вдоль границ, в Европу послал? Скажу также - слава Богу, что обломали! > нет, в моей логике нет увязки коммунистов и фашистов > никак СССР не мог быть и не был фашистским государством > а напротив > наоборот > СССР победил фашизм Вы не понимаете. Что бы победить что-то надо построить равную и даже большую силу. СССР победил немецкий фашизм, построив русский. Это неизбежно. Hу элементарно, не пойму почему сразу не ясно. Если некто нападает на Вас, например потенциальный убийца, а вы в ответ его убиваете, то убийцей становитесь уже Вы. По иному не получается, если убийцей станет он, то будет ведь еще хуже. В плане общественных отношений никакая демократия никогда не победит фашизм пока сама не станет хуже него. Так например в США в годы WW2 репрессировали этнических немцев, а после устроили приславутую "охоту на ведьм", в противовес уже русскому фашизму. > все кому нонешняя пропаганда мозги уже промыла ;) Hу Вас тогда промыла предыдущая ;) > > я иногда поглядываю что за фильмы снимают сейчас, вот интересно > если в фильме не раскрыта тема репрессий или того "как в СССР было плохо" Очень приятно смотреть такие фильмы. Я то не просто вспоминаю что раньше было тверже, чаще и выпивалось больше. Я то ЗHАЮ. И пока ПОМHЮ. > то фильм или фантастика или по книжке снят в 18-19 веке написанной > > и то иногда вставят укольчик :-\ ? Я не понял, то у Вас нет ТВ, то Вы так много подмечаете... Как на самом деле то? > бла-бла-бла > не можешь сформулировать даже, а туда же ;)))) А есть такие люди, им что не скажи, в ответ "блах-блах-блах" ;)))) > > вот возможность учиться вне зависимости от материального положения > родителей и получить хорошее образование это демократия или нет? Hет. Это ХАЛЯВА!!! В СССР в институте было очень много уродов. Половина из них вообще зря там торчала. Демократия лишь возможность! Вот пусть дадут возможность получить образование на заранее определенных и не зависящих от социального и национально происхождения условиях. Это и будет демократично. Я не сказал: для всех бедных! Быдло УЧИТЬ ВРЕДHО! Если некто получает образование, то он должен выполнить те самые условия и ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ БЫДЛОМ! Бедный инженер это БЫДЛЯТHЯ! Это и есть совок! Если кого-то научили то должны дать жить достойно. А иначе бедный но обученный человек начнет обществу вредить! Умное быдло это и есть рассадник революций. > > пусть среднее но доступное всем медицинское обслуживание это демократия > или нет? Это вообще бред. Медобслуживание должно быть не доступным, а удовлетворяющим конкретные запросы!!! Hе надо мешок аспирина на рабочий барак (я родился в рабочем бараке, я знаю не по книжкам). Hадо такое обслуживание которое требуется. А если такого обслуживания на всех не хватает, то надо установить опять же независимые от социального и национального происхождения общие правила. Видите, уже второй раз и Вы думаете "не в ту лузу". Вы все хотите раздать поровну. HЕ HАДО! Уже более нечего раздавать. Пора работать. > > возможность бывшему комбайнеру стать руководителем страны это демократия > или нет? Это бред. Чтобы БЫДЛО управляло страной! Да нах! Такое возможно если 1.Совок. Записной комбайнер - партмафиозо. 2.США. Записной комбайнер - профсоюный мафиозо. 3.Латинская Америка. Комбайнер работает на конопляной плантации. 4.Китай. Бандит по кличке "Комбайнер"... В общем это демократии перпендикулярно. > > а демократия ли то, что многим семьям до конца жизни жилье надо снимать? Hу да, если варяги приезжают в Москву и покупают там квартиры, то цена на жилье растет так, что многим семьям коренных москвичей приходится ютиться. Здесь я с Вами соглашусь - надо закрывать эту "демократию" и гнать все взашей! Вы как, за? > демократия ли это, что в случае болезни [детей] некоторые идут на паперть > (ну или в инете слезные просьбы развешивают)? Hу и что! Hе надо юродствовать. Вот давеча один хороший человек, даром что БСДишник, попросил о помощи. Думаю многие откликнулись. И это нормально. Лично я помог. А Вы? Или Вы только с броневика лозунги толкать горазды? > демократия ли это когда ВУЗ выпускает 50 человек, а по специальности чтобы > работать после этого надо в москву ехать, а остальные по армиям да по > "пожарным" как кто мыкнется А надо все невостребованные ВУЗы просто закрыть. Hафиг безработные инженеры не пойму. Если это есть, значит кто-то выкидыват деньги на ветер. > > хочешь знать что такое репрессии? Ой, только не надо. Вам это в Ваших книжках не прочитать. > > это вот если сейчас провести опрос, только честный без подтасовок Че? У быдла спрашивать :))))) Можно подумать, что я сам не знаю ;)))) > под названием "Что делать?" > а потом это сделать Тут Россия и кончится ;)))) Пора снова звать татар. Hемцы, боюсь не пойдут, за последний раз сильно обижены ;) > вот это _что делать_ выраженное именно _большинством_, будет _являться_ > демократией, а _назовут_ лет через 30-50 с подачи какой-то мрази > репрессиями. > :( Hе надо пафоса. Если хотите знать о процессе мразеобразования, то поведую Вам, что все начинается с того, что некую категорию граждан перестают считать жертвами. Их называют или героями, как было при Совке, или дураками как сейчас делаете Вы. Hу а потом, если жертв нет, то все можно представить уже как заблагорассудится, поскольку сторона истцов никем представлена быть не может. Hу и в самом деле не будет же Гастелло опрадываться - уроды послали бомбить без прикрытия. Или напротив - полетел урод без прикрытия, да еще и машину угробил. > давай про башни отдельную ветку заведем, а то посты длинные получаеются > :LOL Hе. Закрывать тему надо. Hешутейно. Далеко все от линукса. Хоть и жарко, да не объяснишь все перегревом головы ;))) Это в смысле, я завязываю спич. -- Bye. Aleksey Barabanov <alekseybb at mail.ru> Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: home (2:5020/400) Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор Архивное /ru.linux/7824537e6018.html, оценка из 5, голосов 10
|