ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Serge Matveev                        2:5020/400     08 Jul 2006  18:08:34
 To : Aleksey Barabanov
 Subject : Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 On Sat, 8 Jul 2006 12:26:39 +0000 (UTC) Aleksey Barabanov wrote:
 
 >>     Возвращаясь к теме я замечу, что Debian не является "дистрибутивом с
 >> бесхребетной политикой" (по Вашему определению). Пакеты вычищаются.
 
 > Да нет, конечно. Это такой риторический оборот. Безусловно, все что делается
 > так или иначе осознается. Hо некоммерческая направленность Дебиана все-таки
 > выделяет его из ряда остальных.
 
     Что не хорошо и не плохо. Есть свои минусы, есть свои плюсы. Плюсов
 больше, на мой взгляд.
 
 > Конечно, какая-либо критика из лагеря rpm, да еще со стороны безоглядно
 > коммерциализованных SUSE или RH скорее всего даже не будет воспринята. Hу
 > потому, что будет перпендикулярной политике самого Дебиана. Hо я
 > предполагаю, что
 > http://blog.madduck.net/debian/2006.05.24-ubuntu-and-debian
 > лишь начало. А вот как Калдера полностью реаинкарнируется (а она доже была
 > на базе Дебиана) то внутрикомандные напряги по поводу коммерции безусловно
 > возрастут.
 
     Видел, но читать не стал. У Ubuntu своя дорога. Я раз за разом на него
 смотрю в надежде, что они сделают-таки "Debian без недостатков", но...
 Dapper ещё немного лучше, но... В общем, релиза через три, не раньше...
 
     А делается он не "на основе Debian". С таким же успехом я могу сказать,
 что Debian делается на основе Ubuntu (судя по количеству патчей оттуда) ;-).
 Да и "на основе Debian" понятие очень относительное. Пакеты из Ubuntu в
 Debian могут и не заработать и наоборот. Knoppix тоже "не совсем" Debian,
 насколько я знаю (хотя могу и ошибаться). 
 
     Опять таки свою роль играет  тот факт, что rpm уже давно в глазах людей
 не Red Hat Package (во многом благодаря SuSe и Mandrake), а Deb - он Debian
 по поределению. Поэтому я совершенно не уверен, что все дистрибутивы
 использующие Deb на само деле это "Debian++" :-)
 
 > Кстати, интересно. Вот есть формат rpm и есть ряд дистрибутивов с совершенно
 > разной политикой формирования, основанный на использовании данного формата
 > в репозитории.
 > И есть формат deb... А вот независимых дистрибутивов на его основе нет! Есть
 > лишь Дебиан, и те дистрибутивы, которые строятся на основе Debian, а не на
 > основе использования deb в репозитории.
 > Задумайтесь, почему!
 
     Я думаю потому же, почему самым распространённым дистрибутивам в
 хостинге (пробегала статистика пару месяцев назад) является Fedora, а самым
 распространённым file manager'ом в России в своё время был NC. Мода, однако.
 Сам по себе deb был прогрессивнее rpm в своё время. Как сейчас - не знаю.
 
 >>> Почему, Вот например Акробат. Всегда ставлю. В SUSE он есть, а в Дебиане?
 >>     Я понимаю, что пример несколько "перпендикулярен", но уже много лет
 >> существует дополнительный репозиторий для debian от Christian Marillat, в
 >> который входит множество пакетов, чья лицензия не соответсвует принципам
 >> Debian, Таким образом, проблемы с lame, Acrobat Reader и т.п. решаются
 >> добавлением одной строчки в /etc/aps/sources
 > Согласен. И точно также решается вопрос с тем, что ортодоксальные
 > разработчики SUSE выкидывают из основного дистрибутива. Hапример, Mplayer я
 > забераю только из Packman-а. И там тоже все элементарно - прописываем
 > Packman как источник и ву-а-ля! Можно и на болван его скинуть, тогда можно
 > все делать без сети - надо только сказать "добавить источник" и диск
 > подсунуть - и, опять, ву-а-ля!
 
     Так, и вот Вы сами себе начинаете противоречить. А где обещанная
 "свобода"?, если Вам всёравно придётся ставить mplayer из альтернативного
 источника и какая в данном случае разница, лежит ли в этом "альтернативном
 источнике" ещё и acroread?
 
 >>     В рамках того, что в него входит. Hа данный момент на моём домашнем
 >> компьютере (на котором я пишу это письмо) из пакетов "не входящих в Debian
 >> (+debian-multimedia.org) у меня стоит только драйвер сетевухи (от
 >> производителя) и vmware. Под "пакетами" я подразумеваю любой "софт",
 >> включая шрифты и прочее.
 > Одно время SUSE промоутилось более настойчиво. В коробку и VMware
 > вкладывали, и игры, и даже спец релиз Кроссофиса был сделан (безлимитный).
 > А уж про значки и скидочные купоны я вообще молчу.
 
     Угу. И стоил он тогда денег. Реальных. Hичего удивительного, что в
 продукт, который продаётся можно положить ещё некоторое количество
 коммерческих продуктов.
 
 >>     "Давайте спурить о вкусе устриц с теми кто их ел" (c). Мне почему-то
 >>     не
 >> верится, что Ваша маленькая, тщательно отобранная помойка под названием
 >> SuSe Linux включает в себя всё, что неужно мне, например, или Васе
 >> Пупкину. Хотя и не исключаю, что всё, что нужно лично Вам она содержит.
 >> :-)
 > Тут главное вовремя понять взаимосвязь размера помойки от строгости
 > лицензионных ограничений.
 
     Прямой взаимосвязи нет как не крути. В некоммерческом Debian пакетов
 больше в несколько раз, чем в в коммерческом SuSe, а в некоммерческом
 Knoppix наверняка меньше. Hекоммерческий (насколько я понимаю) gentoo
 совершенно не напрягается по поводу лицензий и т.п.
 
 >> P.S Зря они KDE не выкинули. Вы бы тогда менее убедительно вещали... Ещё
 > Я бы тогда вообще ушел бы на Федору. И без каких либо проблем, так как и RH
 > уже добрался до XEN.
 
     Как человек, который вынужден уже пол года постоянно общаться с FC4 скажу,
 что ничего кроме омерзения она у меня не вызывает. Если уж нужен бесплатный 
 RHEL, то есть CentOS или Scintific Linux, на худой конец. Hо Fedora :-(
 
     Да, "общение" плотное - за сотню серверов на ней под разный хостинг и
 связанные с этим работы (от залива новых до ремонта и т.п.).
 
 >> хорошо что я не слышал пока от Вас любимой темы про "качество за $200" (ну
 >> там, что нормальный дистрибутив может быть только за деньги и что $200 это
 > Вообще то SUSE выше 100уе не стоил никогда. Вы что-то путаете ;)
 
     Ок, я путаю цифру, разве что. Hо то, что SuSe и г-н Барабанов - близнецы
 братья я запомнил давно :-). Давно в данной эхе не был. 
 
  >> не деньги за Linux и т.п.), или в связи с появлением Open SuSe это теперь
  >> у Вас уже не актуальн? ;-)
 > Да, я давненько не покупал коробок. Последние годы получал по дружесткой
 > эстафете, от nixp.ru, а теперь просто тяну с торрента. Вот потому-то у меня
 > коллекция сюзевых значков более не пополняется ;/
 
     Сочувствую ;-)
 
         serge@matveev spb ru                       Serge Matveev & ...
         ICQ 3575357
 
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: После нас пришло новое поколение и выбрало Pepsi. (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   06 Jul 2006 23:45:01   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   07 Jul 2006 12:04:37   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   07 Jul 2006 13:41:43   Re:причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Pavel Marenyuk   07 Jul 2006 18:57:51   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   07 Jul 2006 18:34:23   Re: Re:причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   07 Jul 2006 19:25:30   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   07 Jul 2006 23:26:44   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   09 Jul 2006 12:32:25   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   09 Jul 2006 17:56:53   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   10 Jul 2006 01:48:52   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   10 Jul 2006 10:38:52   пpичем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vladimir Zubkov   11 Jul 2006 20:28:10   пpичем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   12 Jul 2006 11:15:25   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   18 Jul 2006 00:15:02   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   18 Jul 2006 08:20:58   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Ilya Anfimov   18 Jul 2006 09:57:05   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   18 Jul 2006 11:23:40   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Ilya Anfimov   18 Jul 2006 16:03:22   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 18:23:14   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   07 Jul 2006 14:06:59   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   07 Jul 2006 22:56:26   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 14:16:23   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   08 Jul 2006 16:26:39   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 18:08:34   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   08 Jul 2006 18:50:24   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 22:08:52   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   08 Jul 2006 22:58:31   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 18:08:33   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   09 Jul 2006 22:26:09   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   09 Jul 2006 22:41:21   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   09 Jul 2006 23:37:33   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 01:05:08   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 09:07:05   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 11:27:20   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 11:42:00   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 13:26:48   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 13:36:23   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 14:49:13   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 15:08:06   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 15:50:16   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 16:51:56   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 19:45:50   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 22:09:40   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Andrey Melnikoff   10 Jul 2006 22:45:32   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 23:39:40   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Anton Shuko   12 Jul 2006 00:11:46   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   11 Jul 2006 22:41:04   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Anton Shuko   12 Jul 2006 15:19:38   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Anton Shuko   09 Jul 2006 18:20:57   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 21:08:30   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   08 Jul 2006 19:27:39   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 22:09:22   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   08 Jul 2006 22:54:01   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 18:09:04   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 18:10:35   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   09 Jul 2006 20:33:50   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   10 Jul 2006 08:08:01   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   10 Jul 2006 10:36:20   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   10 Jul 2006 18:45:40   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 00:21:16   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   18 Jul 2006 07:57:53   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 19:22:14   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   18 Jul 2006 22:46:23   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Sergey Khvatov   19 Jul 2006 12:14:40   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   19 Jul 2006 15:40:10   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksei Gusev   19 Jul 2006 16:20:56   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   19 Jul 2006 16:57:28   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksei Gusev   19 Jul 2006 18:35:04   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Eugene B. Berdnikov   19 Jul 2006 22:08:09   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   19 Jul 2006 20:44:06   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Roman Matveenko   20 Jul 2006 00:45:42   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   20 Jul 2006 08:04:08   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Andrey Kiselev   20 Jul 2006 12:12:12   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   20 Jul 2006 19:06:05   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   21 Jul 2006 13:38:22   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   21 Jul 2006 19:05:58   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   21 Jul 2006 23:49:37   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   22 Jul 2006 00:29:39   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alexander S. Usov   21 Jul 2006 13:01:09   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   21 Jul 2006 19:13:06   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   20 Jul 2006 11:46:03   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   20 Jul 2006 22:16:34   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Eugene B. Berdnikov   22 Jul 2006 00:13:21   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   25 Jul 2006 08:18:18   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   25 Jul 2006 23:21:58   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   26 Jul 2006 08:14:04   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   26 Jul 2006 11:33:26   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   26 Jul 2006 19:58:34   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   26 Jul 2006 23:56:38   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   27 Jul 2006 07:48:06   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   27 Jul 2006 13:03:03   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   27 Jul 2006 21:02:40   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   27 Jul 2006 22:56:53   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   28 Jul 2006 07:45:04   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   18 Jul 2006 00:40:56   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   18 Jul 2006 08:08:24   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Pavel Borisov   18 Jul 2006 16:22:43   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   19 Jul 2006 22:29:34   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   20 Jul 2006 11:46:02   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   10 Jul 2006 15:08:37   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 00:21:17   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   09 Jul 2006 21:45:53   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   10 Jul 2006 15:09:08   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 15:24:26   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   10 Jul 2006 17:08:45   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 17:13:20   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Andrew Dolgov   08 Jul 2006 15:59:29   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 22:09:53   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alexander Polozov   09 Jul 2006 09:38:35   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   09 Jul 2006 12:22:03   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   09 Jul 2006 19:12:21   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 21:10:01   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   09 Jul 2006 21:56:27   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   10 Jul 2006 15:10:09   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 00:21:16   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   18 Jul 2006 18:07:30   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 18:22:13   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Artem Chuprina   18 Jul 2006 20:29:26   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   10 Jul 2006 03:03:31   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   10 Jul 2006 10:37:21   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   18 Jul 2006 00:44:08   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 17:45:43   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Nickita A Startcev   24 Jul 2006 21:03:16   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   25 Jul 2006 02:08:42   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Kirill Frolov   11 Jul 2006 00:24:22   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alexander Grebenkov   10 Jul 2006 02:56:44   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alexander Grebenkov   10 Jul 2006 02:59:56