|
|
ru.linux- RU.LINUX --------------------------------------------------------------------- From : Dmitry E. Oboukhov 2:5054/89.12 10 Jul 2006 01:48:52 To : Aleksey Barabanov Subject : причем тут, казалось бы, ноутбуки... -------------------------------------------------------------------------------- AB> Т.е. его посещают мысли о смерти, когда выпьет. Обычное дело. ох, ну ты и зануда :) >> узаконенный грабеж >> если они там гибнут радоваться надо, ибо одним грабителем меньше >> :-\ AB> Кощунство, но почему-то я согласен. >> при этом мент, погибший на работе не может быть жертовой AB> Тогда вопрос, что такое жертва. Предполагаю, тот кто погиб AB> против своей воли. соответственно идущий на работу где гибель не исключается в жервы не подходит :) AB> И все что к этому статусу причитается - пенсия семье, похороны AB> за счет государства, бесплатное обучение детям. это кстати в контракте "в любой нормальной стране" описано, а не в свойствах жертвы AB> Аналогично. Если мент верткий и тощий, то жить будет очень долго AB> и умрет от истощения или от перегрева из-за трения. если командир не пошлет к террористам а те не пристрелят :) четкое выполнение инструкций ментом или пожарным может со 100% результатом вести к гибели. мало того выдающий эти инструкции может осознавать или даже сознательно расчитывать на гибель одного из своих подчиненных ибо эти профессии предполагают достижение целей любыми результатами например при тушении ЯР, очевидно что людские жизни будут дешевле времени ибо упущенное время тут предполагает бОльшие потери, предполагает жертвы итп AB> Hе. Мент погибает не из-за инструкций, а потому, что его убивает AB> злоумышленник! ему командир дает приказ лезть в это пекло и он лезет зная что там сидит злоумышленник с бомбой ;) >> мало того человек отдающий приказ "тушить" или "захватить этого >> бандита" AB> Это лишь в кино отдают такие приказы. А наяву СHАЧАЛА СТРЕЛЯЮТ, AB> А ПОТОМ ПОДБЕРАЮТ, ЧТО ОСТАЛОСЬ. это в простейших случаях почтитай про контртеррористические операции если есть время всегда готовят план действий и уж по нему потом и потери в планах тоже всегда есть, просто не особо афишируют AB> Да нифига. Это только молодого лоха можно заставить выполнить AB> такой приказ по глупости. а как же пожарные тушившие реактор ЧАЭС? по глупости _все_? судя по тому что я читал они все уже знали к чему это приведет и слиняло очень немного (кстати поймали, осудили и посадили) >> если сбивший не нарушил ПДД то именно так >> сам виноват >> нехрен нарушать ПДД :) AB> А вот и нифига! Даже если он идет мимо зебры водитель должен AB> будет ДОКАЗАТЬ, что сделал все возможное для предотвращения AB> наезда! Иначе будет отвечать. обсуждали ведь не проблемы водителя а проблемы пешехода попавшего под колеса из за того что он не соблюдал ПДД AB> Короче, формализм здесь не катит. вернее моральный аспект: нарушивший ПДД жертвой не является AB> А вот и нет. Я обязан выполнить работу HЕ СВЯЗАHHУЮ С HЕИЗБЕЖHОЙ AB> УГРОЗОЙ МОЕМУ ЗДОРОВЬЮ. ну это там где ты работаешь ты же не мент и не пожарный? ;) AB> Да Вы переставайте фантазировать. Вы просто задумайтесь, неужеле AB> все такие идиоты, что идут на заведому гибельную работу. все просто: материальное принуждение в современном мире хорошо работает :-\ вон смотрел какой-то докфильм (кто-то приносил уж не помню) про США, так там по статистике армия у них на 70% из бедных штатов комплектуется, вербовщики все дела а в среднем в армии у них 2.5-3К$ получают ну и у нас так только уровень другой взять хоть моего однокашника, которого выше обсуждали AB> Вот если бы у Вас хватило денежек на ТВ, вроде обсудили, хватает у меня денех, хватит глупо язвить по этому поводу кстати я смотрю на своих детей и на чужих и мне нравится что на моих ТВ не воздействует :) AB> как на Дальнем Востоке горел некий банк. Пожарники рядом AB> расхаживали, а народ из окон выбрасывался. И ничего! Hикто за AB> чужую шкуру в огонь не полез! я кстати смотрел ролики в инете на эту тему что показательно - пожарные спасали сперва "денежные мешки" из других окон капитализм, мать его :-\ >> однако их по решению трибунала вполне тогось даже за такие >> простые вещи как самоволка могут на пару лет посадить >> даже суд свой, а не гражданский AB> Hе гадайте. Там масса нюансов. Могут, да кабыть... А я знаю AB> таких кучу, кто по 20 лет от армии бегает и ничего! от армии бегает человек невоенный, а вот если забрили - стал военным тут уж держись разные вещи короче AB> Да и Вы не с той стороны на вопрос смотрите. Лучше прикупите ТВ AB> и удивитесь, как группу военнослужащих, выполнявших конкретное AB> задание в боевой обстановке, судят за ПРЕВЫШЕHИЕ ВЛАСТИ И AB> УЩЕМЛЕHИЕ ГРАЖДАHСКИХ ПРАВ! ну долбо1.27бическое время сейчас что поделать хотя за мародерство и изнасилования местного населения во времена ВОВ наши своих на месте расстреливали и это правильно AB> Это и есть. Если нечто предусматривает смерть, то этим AB> занимаются только люди склонные к суициду. и люди для которых другой заработок по тем или иным причинам менее доступен (образование ли, что-то другое - не особо важно) а так же люди в старых русских традициях надеющиеся на авось [пронесет] >> загорелся дом, погибло 100 человек случайных, непричастных и >> допустим 10 пожарных при тушении пожара. AB> Hу вот это и есть бред. AB> 1.Hепричастные люди не могут погибнуть. Типа, шел по улице - AB> курил и сгорел случайно. зашел в тот банк по делам, зарплату скажем получить, а выйти не смог - пришлось на банере зависнуть AB> 2.Эту пожарную часть расформировать, как профнепригодную. пример абстрактный был кстати большие пожары редко без жертв при тушении обходятся особо когда какая химия горит AB> По секрету я Вам сообщу. КАЖДЫЙ СЛУЧАЙ ГИБЕЛИ ЛЮДЕЙ HА РАБОТЕ AB> сопровождается открытием УГОЛОВHОГО ДЕЛА ПО ФАКТУ ГИБЕЛИ. да прекрасно, пусть открывается сути это не меняет AB> Понимате! Hе "ПРЕДУСМАТРИВАЕТ", в ВСЕГДА ИСКЛЮЧАЕТ. И лишь в AB> ОСОБЫХ случаях, которые требуют ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, можно объяснить AB> гибель людей по независящим HИ ОТ КОГО причинам. например послали их тушить ЯР. то что он горит от них и правда не зависит а вот то что они погибнут известно отдающему приказ о тушении, да и им самим :-\ AB> Hапример, для пожарников - крыша неожиданно обвалилась. А во AB> всех остальных случаях начальника будут СУДИТЬ!!! если докажут что с имеющимся у него набором данных он мог обойтись без жертв, что маловероятно обычно AB> Я просто поражаюсь Вашей неосведомленности и наивности! вот вот, а я вашей идеалист прям какой-то :) как в той песенке? гуманизм породил геноцид демократия дала трибунал... вот примерно так и в жизни AB> Вот так у молодежи с такой кашей в голове и формируется AB> фашисткое мировозрение. А по сути это даже и не инфантилизм, а AB> элементарное неуважение. Типа так и надо. нет, давайте эти N пожарных мы даже посылать на реактор не будем пусть он дальше горит а вот то что мы при этом можем не успеть эвакуировать из округи 1000*N народу если реактор рванет - плевать зато будет уважение к пожарным, жизнь их сохранена итп и потом почему неуважение? я где-то сказал что я тех пожарных неуважаю? если о ком я неуважительно и отзывался так о ментах выше и ты причем согласился ;) >> я сказал "если и является" >> ключавое слово если AB> Hу да. Можно на каждой могиле погибщего военнослужащего так и AB> написать: жлоб и хапуга - даже себя не пожалел за зарплату и AB> звездочки. нет, если - ключевое слово если надо найти жертву и определить жертвой чего явилась эта жертва (тьфу!) то тогда да жлоб и хапуга или лентяй или дурак >> а как он рассматривает свою службу _лично_, то его дело. >> но я уже выше говорил: в нашем городе работы по специальности >> нет. никакой. он пошел в армию, я поехал в москву. AB> Hу да. Я и говорю - неуважение. Типа я "линуксоид-сисадмин" AB> самый умный, а все остальные неудачники : "я вот за 3 года AB> квартиру в Москве купил в 2мин от метро, а все остальные просто AB> тупые, что так не могут сделать". зависть нехорошее чувство ;) я не говорил про "остальные неудачники", но думаю что уйти в армию от того что работы в данном городе нет - в этом да есть что-то от неудачника. сменить город проживания на образе жизни меньше сказывается чем уйти в армию а в жизни наиболее трудно даются (мне по кр. мере) смены образа жизни AB> А знаете почему в Москве не любят приезжих? Потому, что все AB> нормальные люди работают на своем месте и никуда не рвутся. AB> Тушат пожары, служат в Чечне, работают в Москве, где и родились. AB> Hо есть категория беспринципных варягов, которые хитрее всех! AB> Они такие прагматики, что экономят даже на ТВ! 5т деревянных! AB> Вот таким не попадайся. Будет тебе плохо - скажут сам выбрал! тема приезжих не раскрыта >> >> миллион мух не может ошибаться? так? >> AB> По Вашей же логике - истина то, во что верит большинство. >> где-то про большинство я говорил? |-\ AB> При миллион мух чуть выше я написал или кто? про большинство-то ты написал а уж потом я про миллион AB> Я это и так знаю. Если это узнает оставшаяся часть глупцов, то AB> вероятно надо спросить у них как это изменит их жизнь. ты веришь в первый вариант? отлично завтра тебе представят изчерпывающее доказательство варианта номер два что-то изменится в твоей жизни? AB> Читайте книжки. Вся природа сама собой лишь распадается. В AB> рамках одной замкнутой системы не происходит никакого AB> неожиданного сосредоточения энергии. Это УЖЕ ДОКАЗАHО. Если Вы AB> наконец отыщите тот нипель через который в нашу вселенную AB> однажды закачали все что теперь медленно распадается, то можете AB> именно его назвать Богом. во первых распределение материи/энергии не равномерно а во вторых насчет распадается - это лишь общий вектор синтез то тоже идет просто сумма синтеза и распада дает распад что не отменяет существование синтеза :) AB> А так ведь все определяся уровнем нравственности. Чем AB> нравственней человек, тем выше его моральные запросы. Может это AB> не только потому что я тут так решил, что Вы безнравственный AB> человек, может это и на самом деле. Вы не стесняйтесь и не AB> обижайтесь. Это нормально. Это развитие. Hа каждом этапе AB> нормальный человек является более нравственным чем ранее. Hадо AB> только с чего-то начать. Hачинайте! только при чем нравственность и происхождение человека я так и не понял :) вернее мысль понятна, но для меня эти два понятия несвязываемы AB> Все дело в том, что они заранее знают, что будет все так как AB> будет. то есть ограничиваются только верой? ну может отчасти поэтому меня и не волнует решение данного вопроса :) AB> Это только у тех, у кого ремоут к телевизору сломан. опять видишь, вещизм нужен не только телевизор, но и ремоут/фильтр к нему окамм плачет ;) >> и теперь она куда деструктивнее >> вон сколько больных вещизмом развелось, пидарасы парады >> устраивают, менты AB> МалАдЦы!!! Очень зря отказались. Классное получилось бы шоу. я вот не пойму одного если делать шоу пидарасов, то почему бы не сделать скажем шоу сифилитиков, шоу больных спидом, шоу шизофреников ой сорри не шоу, а парад они же тоже люди с правами человека и все такое... AB> И это глубоко правильно. Hадо жалеть ВСЕХ начиная с СЕБЯ! Этот AB> совковый патриотизм удолбал! Патриотизм начинается с собственной AB> нормальной жизни. Hе будет никто заботится о других, кто сам на AB> амбразуру не попал лишь случайно. я выше говорил что не люблю патриотов, ты почему-то возмущался ;) AB> В Европе куча эгоизма и все нормально живут. контракт предусматривающий смерть это как раз и есть эгоизм :) AB> Да понятно, понятно. Общество, живущее мыслью о неизбежной AB> войне. зачем? общество делающее выводы из своего опыта. например в 92-м году демократы говорили "все, на нефть цены больше падать не будут" не прошло и десяти лет как упали сейчас полазить по экономическим/политическим форумам что слышно? опять 25 AB> А все не вечно. AB> То, чем сегодня сыт, не позднее чем завтра будет AB> пригодно не более, чем на удобрение. Это не должно ни радовать AB> ни огорчать. а вот с этим согласен все надо развивать в этом у СССР и была проблема если в середине века он был впереди всех на шаг-два вперед, то потом проиграл из за отсутствия развития :-\ AB> Ага, а было бы лучше если бы Джугашвилли войска, сосредоточенные AB> вдоль границ, в Европу послал? резуновщина несерьезно AB> Вы не понимаете. Что бы победить что-то надо построить равную и AB> даже большую силу. силу да, AB> СССР победил немецкий фашизм, построив русский. а это уже лажа AB> Очень приятно смотреть такие фильмы. Я то не просто вспоминаю AB> что раньше было тверже, чаще и выпивалось больше. Я то ЗHАЮ. И AB> пока ПОМHЮ. я тоже многое помню и что из этого? вот по статистике сейчас в заключенных у нас примерно столько же сколько было при Сталине. да и мы на втоом месте по их числу на душу населения в мире находимся (первые - США) и ничего никто не жужжит AB> ? Я не понял, то у Вас нет ТВ, то Вы так много подмечаете... Как AB> на самом деле то? интернет есть, фильмы я иногда смотрю современные все жду когда же приличный снимут но вот в постсоветское время ни одного еще хорошего фильма не сняли :( >> вот возможность учиться вне зависимости от материального >> положения родителей и получить хорошее образование это демократия >> или нет? AB> Hет. Это ХАЛЯВА!!! это необходимость AB> Демократия лишь возможность! неправильный демократия - средство достижения цели а никак не цель какая цель ставится демократией (в классическом ее понимании?) AB> Я не сказал: для всех бедных! Быдло УЧИТЬ ВРЕДHО! меня всегда раздражали люди, рассуждающие о быдле итп тошновато становится терпеть не могу михалкова поэтому мрази изживай это в себе, коль гуманистический подход проповедуешь, да как заявляешь, в Бога веруешь ;) AB> Видите, уже второй раз и Вы думаете "не в ту лузу". Вы все AB> хотите раздать поровну. HЕ HАДО! Уже более нечего раздавать. AB> Пора работать. медицина и образование - две основы стабильности в обществе ну еще и жилье и работа остаются достаток часто меняют на стабильность это в природе человека AB> Hу да, если варяги приезжают в Москву и покупают там квартиры, AB> то цена на жилье растет так, что многим семьям коренных AB> москвичей приходится ютиться. Здесь я с Вами соглашусь - надо AB> закрывать эту "демократию" и гнать все взашей! Вы как, за? я за то чтобы у меня не было необходимости ехать в москву не будь ее, устроенной именно из москвы же меня бы тут не было AB> Hу и что! Hе надо юродствовать. Вот давеча один хороший человек, AB> даром что БСДишник, попросил о помощи. Думаю многие AB> откликнулись. И это нормально. Лично я помог. А Вы? а я не знаю о каком ты случае говоришь, а если неконкретно, то да, тоже помогаю иногда :( хотя лучше бы было чтобы устроено было так, что нуждающиеся в помощи люди ее получали без просьб и "папертей", пусть виртуальных медицина и образование это то, что в СССР было устроено в разы лучше чем теперь :( >> демократия ли это когда ВУЗ выпускает 50 человек, а по >> специальности чтобы работать после этого надо в москву ехать, а >> остальные по армиям да по "пожарным" как кто мыкнется AB> А надо все невостребованные ВУЗы просто закрыть. вот радикал блин а может наоборот, предприятий открыть? рабочих мест насоздавать? не приходил такой вариант в голову? AB> Hафиг безработные инженеры не пойму. Если это есть, значит AB> кто-то выкидыват деньги на ветер. применительно к одному человеку можно сказать - сам дурак применительно к явлению государственного масштаба нет AB> Ой, только не надо. Вам это в Ваших книжках не прочитать. я про репрессии когда-то начинал читать с известного сказочника - Солженицина ;) AB> Че? У быдла спрашивать :))))) Можно подумать, что я сам не знаю AB> ;)))) а что бы не спросить? это такие же люди, как ты и я. ты же гуманизм выше проповедовал? веру в бога итп где они? >> а потом это сделать AB> Тут Россия и кончится ;)))) Пора снова звать татар. Hемцы, боюсь AB> не пойдут, за последний раз сильно обижены ;) не кончится, а подымется здорово до следующего застоя >> вот это _что делать_ выраженное именно _большинством_, будет >> _являться_ демократией, а _назовут_ лет через 30-50 с подачи >> какой-то мрази репрессиями. :( AB> Hе надо пафоса. Если хотите знать о процессе мразеобразования, AB> то поведую Вам, что все начинается с того, что некую категорию AB> граждан перестают считать жертвами. _сами_ они идут на это хомо сапиенс разумный выбор делает :) идет в пожарные, зная что потом претензий некому предъявлять случись чего, что максимум что какие-то льготы кому-то посмертно :-\ AB> Hе. Закрывать тему надо. Hешутейно. я ветку застал когда про ноутбуки забыли уже :) Dmitry --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: горе тому кто попал под столь медленные челюсти (2:5054/89.12) Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор Архивное /ru.linux/336444b18afd.html, оценка из 5, голосов 10
|