ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Alex Korchmar                        2:5020/400     08 Jul 2006  18:50:24
 To : Serge Matveev
 Subject : Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 Serge Matveev <serge@matveev.spb.ru> wrote:
 
 >> Да нет, конечно. Это такой риторический оборот. Безусловно, все что делается
 >> так или иначе осознается. Hо некоммерческая направленность Дебиана все-таки
 >> выделяет его из ряда остальных.
 SM>     Что не хорошо и не плохо. Есть свои минусы, есть свои плюсы. Плюсов
 
 в чем плюсы-то - ну хоть один?
 
 >> http://blog.madduck.net/debian/2006.05.24-ubuntu-and-debian
 
 ха-ха-ха. "Мы очень хотели чтобы нам стали платить за то что мы делаем for fun.
 Hо эти суки - хотят платить за то что мы будем делать для них! Суки-суки-суки!"
 
 >> лишь начало. А вот как Калдера полностью реаинкарнируется (а она доже была
 >> на базе Дебиана) то внутрикомандные напряги по поводу коммерции безусловно
 
 чувака (не знаю кто это был - не вижу исходного письма - Барабанов?) обманули.
 Caldera была на ровном месте. (она использовала rpm, но не использовала 
 redhat'овских патчей да и rpm-то у нее был невполне совместимый)
 
 SM>     Видел, но читать не стал. У Ubuntu своя дорога. Я раз за разом на него
 SM> смотрю в надежде, что они сделают-таки "Debian без недостатков", но...
 
 чтобы сделать без недостатков - надо таки слезть с дебиановской codebase.
 Иначе они всю жизнь будут в положении догоняющих. Бяда в том что их это 
 положение устраивает. Hе "без недостатков", а "те же лыжи, но чуть получше и 
 при этом ХАЛЯВА!".
 (нет, я тоже не понимаю как этот бизнес работает. Как-то работает, и, похоже,
 преуспевает.)
 
 SM>     А делается он не "на основе Debian". С таким же успехом я могу сказать,
 
 он делается именно на основе. Hе на основе - это когда берется пакет с сайта
 автора, патчится патчами, взятыми в cvs/bk/мэйллистах или самостоятельно 
 изобретенными, заворачивается и раздается. 
 В убунте таких пакетов пока в районе 10%. Остальные сделаны по иному 
 принципу - берется дебиановский пакет со всей обвязкой и быстро фиксится 
 несовместимость или недоработка или несвежесть версии.
 
 SM> что Debian делается на основе Ubuntu (судя по количеству патчей оттуда) ;-).
 
 если завтра убунты не станет - дебиан останется без патчей.
 Если завтра не станет дебиана - убунта останется без платформы - придется 
 либо круто менять политику и нанимать сотни разработчиков, либо продолжать
 улучшать drapper до посинения. Причем посинеют они первыми - ибо RH или 
 SuSE продолжат выпускать именно новые версии,а не улучшенное-тоже-самое.
 
 >> И есть формат deb... А вот независимых дистрибутивов на его основе нет! Есть
 >> лишь Дебиан, и те дистрибутивы, которые строятся на основе Debian, а не на
 >> основе использования deb в репозитории.
 >> Задумайтесь, почему!
 
 SM>     Я думаю потому же, почему самым распространённым дистрибутивам в
 
 да нет. Потому что структура дебиана изначально была ориентирована
 на самостоятельных - в том числе самостоятельные "совместимые" и
 "улучшенные" репозитории.
 А выпускать улучшенную версию той же RH - пупок треснет, потому что никто не 
 обещает что они завтра не перехреначат пару rpm'овых макросов, и у тебя 
 все не перестанет работать вообще.
 поэтому приходится делать одномоментный форк - и дальше к RH уже
 не возвращаются, себе дороже.
 
 SM> хостинге (пробегала статистика пару месяцев назад) является Fedora, а самым
 
 фиговая статистика. Три провайдера, где я интересовался колокэйшном
 на арендованной железке, хором предложили мне выбирать из женты
 ($%!$!#!), дебиана, слаквари (!$!#@$!$!%!%!#%!%!#%%!!  - правда,
 только один из трех). Вынужден констатировать факт что они же и являются тремя
 самыми крупными в Москве продавцами данного вида услуг.
 Причина представляется мне до банальности простой - низкая квалификация
 персонала этих провайдеров. За одного из них ручаюсь, поскольку я
 там и работаю (не в отделе колокэйшна). FC штука гораздо более сложная чем
 перечисленные - разумеется, такова плата за дополнительные возможности
 ей предоставляемые. Даже чтобы ими не пользоваться - надо хотя бы
 уметь грамотно отключить (тот же SELinux)
 
 SM> распространённым file manager'ом в России в своё время был NC. Мода, однако.
 SM> Сам по себе deb был прогрессивнее rpm в своё время. Как сейчас - не знаю.
 
 так же. То есть не был и не стал. Возможности отличаются. Местами в лучшую
 сторону, местами наоборот. Соотношение местов в разное время было разным. 
 Сейчас практически паритет.
 
 SM>     Как человек, который вынужден уже пол года постоянно общаться с FC4
 SM> скажу, что ничего кроме омерзения она у меня не вызывает. Если уж нужен
 SM> бесплатный RHEL, то есть CentOS или Scintific Linux, на худой конец. Hо
 SM> Fedora :-(
 
 SM>     Да, "общение" плотное - за сотню серверов на ней под разный хостинг и
 SM> связанные с этим работы (от залива новых до ремонта и т.п.).
 
 как насчет сравнимого количества сентосов или RHEL'ов? 
 Может просто кто-то не умеет этих кошек готовить?
 > Alex
 
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: Demos online service (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   06 Jul 2006 23:45:01   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   07 Jul 2006 12:04:37   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   07 Jul 2006 13:41:43   Re:причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Pavel Marenyuk   07 Jul 2006 18:57:51   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   07 Jul 2006 18:34:23   Re: Re:причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   07 Jul 2006 19:25:30   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   07 Jul 2006 23:26:44   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   09 Jul 2006 12:32:25   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   09 Jul 2006 17:56:53   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   10 Jul 2006 01:48:52   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   10 Jul 2006 10:38:52   пpичем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vladimir Zubkov   11 Jul 2006 20:28:10   пpичем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   12 Jul 2006 11:15:25   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   18 Jul 2006 00:15:02   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   18 Jul 2006 08:20:58   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Ilya Anfimov   18 Jul 2006 09:57:05   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   18 Jul 2006 11:23:40   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Ilya Anfimov   18 Jul 2006 16:03:22   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 18:23:14   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   07 Jul 2006 14:06:59   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   07 Jul 2006 22:56:26   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 14:16:23   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   08 Jul 2006 16:26:39   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 18:08:34   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   08 Jul 2006 18:50:24   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 22:08:52   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   08 Jul 2006 22:58:31   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 18:08:33   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   09 Jul 2006 22:26:09   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   09 Jul 2006 22:41:21   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   09 Jul 2006 23:37:33   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 01:05:08   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 09:07:05   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 11:27:20   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 11:42:00   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 13:26:48   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 13:36:23   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 14:49:13   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 15:08:06   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 15:50:16   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 16:51:56   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 19:45:50   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 22:09:40   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Andrey Melnikoff   10 Jul 2006 22:45:32   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Oleg Drokin   10 Jul 2006 23:39:40   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Anton Shuko   12 Jul 2006 00:11:46   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   11 Jul 2006 22:41:04   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Anton Shuko   12 Jul 2006 15:19:38   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Anton Shuko   09 Jul 2006 18:20:57   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 21:08:30   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   08 Jul 2006 19:27:39   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 22:09:22   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   08 Jul 2006 22:54:01   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 18:09:04   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 18:10:35   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   09 Jul 2006 20:33:50   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   10 Jul 2006 08:08:01   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   10 Jul 2006 10:36:20   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   10 Jul 2006 18:45:40   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 00:21:16   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   18 Jul 2006 07:57:53   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 19:22:14   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   18 Jul 2006 22:46:23   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Sergey Khvatov   19 Jul 2006 12:14:40   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   19 Jul 2006 15:40:10   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksei Gusev   19 Jul 2006 16:20:56   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   19 Jul 2006 16:57:28   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksei Gusev   19 Jul 2006 18:35:04   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Eugene B. Berdnikov   19 Jul 2006 22:08:09   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   19 Jul 2006 20:44:06   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Roman Matveenko   20 Jul 2006 00:45:42   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   20 Jul 2006 08:04:08   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Andrey Kiselev   20 Jul 2006 12:12:12   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   20 Jul 2006 19:06:05   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   21 Jul 2006 13:38:22   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   21 Jul 2006 19:05:58   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   21 Jul 2006 23:49:37   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   22 Jul 2006 00:29:39   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alexander S. Usov   21 Jul 2006 13:01:09   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   21 Jul 2006 19:13:06   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   20 Jul 2006 11:46:03   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   20 Jul 2006 22:16:34   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Eugene B. Berdnikov   22 Jul 2006 00:13:21   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   25 Jul 2006 08:18:18   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   25 Jul 2006 23:21:58   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   26 Jul 2006 08:14:04   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   26 Jul 2006 11:33:26   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   26 Jul 2006 19:58:34   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   26 Jul 2006 23:56:38   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   27 Jul 2006 07:48:06   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   27 Jul 2006 13:03:03   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   27 Jul 2006 21:02:40   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   27 Jul 2006 22:56:53   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   28 Jul 2006 07:45:04   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   18 Jul 2006 00:40:56   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Vitaly Mayatskih   18 Jul 2006 08:08:24   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Pavel Borisov   18 Jul 2006 16:22:43   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   19 Jul 2006 22:29:34   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   20 Jul 2006 11:46:02   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   10 Jul 2006 15:08:37   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 00:21:17   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   09 Jul 2006 21:45:53   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   10 Jul 2006 15:09:08   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 15:24:26   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   10 Jul 2006 17:08:45   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alex Korchmar   10 Jul 2006 17:13:20   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Andrew Dolgov   08 Jul 2006 15:59:29   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   08 Jul 2006 22:09:53   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alexander Polozov   09 Jul 2006 09:38:35   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   09 Jul 2006 12:22:03   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   09 Jul 2006 19:12:21   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   09 Jul 2006 21:10:01   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   09 Jul 2006 21:56:27   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   10 Jul 2006 15:10:09   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 00:21:16   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Serge Matveev   18 Jul 2006 18:07:30   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 18:22:13   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Artem Chuprina   18 Jul 2006 20:29:26   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Dmitry E. Oboukhov   10 Jul 2006 03:03:31   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   10 Jul 2006 10:37:21   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Zahar Kiselev   18 Jul 2006 00:44:08   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   18 Jul 2006 17:45:43   причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Nickita A Startcev   24 Jul 2006 21:03:16   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Aleksey Barabanov   25 Jul 2006 02:08:42   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Kirill Frolov   11 Jul 2006 00:24:22   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alexander Grebenkov   10 Jul 2006 02:56:44   Re: причем тут, казалось бы, ноутбуки...   Alexander Grebenkov   10 Jul 2006 02:59:56