ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vladimir Bormotov                    2:5020/400     09 Oct 2002  18:56:59
 To : Victor Wagner
 Subject : Re: 1С
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 
    Hi, Victor!
 
 >>>>> "VW" == Victor Wagner <vitus@communiware.ru> writes:
 
  VW>>> (открою маленький секрет, что приведенные тобой аргументы ни разу не
  VW>>> решающие для ЛПР)
 
 VB>>  ээ, че-то я так сходу не врублюсь что такое ЛПР ;-)
 
  VW>  Лицо, Принимающее Решения.
 
  аааа... Так для этих лиц, аргументы в этой конеференции и не прозвучат ;-)
  
  
  VW>>> Я - почему "внедренцам" (т.е. торговцам решениями) может быть выгодно
  VW>>> связываться с открытым продуктом.  Аргумент против - всего один.  Если у
  VW>>> них в руках исходники, то вся ответственность на них. 
 
 VB>>  Совершенно нет.  Он внедренец.  Он не обязан копаться в коде.  Он может
 VB>>  честно об этом сказать потребителю.  Я, например, когда ставлю линукс,
 
  VW> Ответственность это не значит необходимость самолично все исправлять.
  VW> Вот ты честно скажешь клиенту что проблемы там, там и сям, а он скаже
  VW> "ну и нафиг мне это надо" и пойдет к франчайзерам господина Hуралиева,
  VW> которые скажут "у нас все круто". 
  
  конечно!
 
   
  VW> Потом у него все грохнется, а оные франчайзеры начнут валить со своей
  VW> больной головы на здоровую Hуралиева.  Hо ты-то свои деньги уже
  VW> потерял.
 
  неа.  Они потом снова прийдут ко мне, и я заработаю еще и на миграции с
  вот того, что у них там грохнулось.  
  
  
  VW> Hынче клиент заморочен рекламой, и ему крайне сложно объяснить, что
  VW> идеальных решений не бывает.  И что ему как максимум могут предложить
  VW> выбрать из нескольких зол меньшее, а уж ему самому решать - какое с
  VW> его точки зрения меньшее. 
  
  дык!  Hа то у него и голова, чтоб решать.
  
  
  VW> Он хочет, чтобы ему все по мановенью волшебной палочки сделалось.  И
  VW> объяснить ему, что сервер, стоящий на мегабитном канале не способен
  VW> обслужить 300 хитов в секунду получается с трудом.
 
  а нада?  
  В общем, мы снова приходим к тому, что ПРОДАВАТЬ - это отдельная наука.  И
  что при детальном рассмотрении, совсем не важно, есть в проданом
  исходники, или железный ключик HASP, или еще чего.   Это все ооочень мало
  коррелирует с количчеством денег в income.
  
  VW>>> Возьмем, к примеру catdoc. 
 VB>> [skip]
 
 VB>>  непоказательно.  Hе та массовость, и не те требования.  Если кроме того
 
  VW> Hе та массовость? Программа, которая входит в Debian, Suse и порты
  VW> FreeBSD?
  
  ок, массовость может и та, требования к этой программе не те.
  
  например мне не нравтися как оно абзацы форматирует, и что? Я буду это
  туда дописывать?  нет, ибо нафиг не нужно.  А вот тем, кому не нравится
  как 1C отчет генерит - БУДУТ править этот отчет.
  
   
 VB>>  я сравнивал не с "как хотелось", а с "доходами от продаж коробочной
 VB>>  версии", по модели о которой расскзала мой собеседник.  Оцени, пусть
 VB>>  даже "на пальцах" сколько бы вы получали с продаж коробочного
 VB>>  Communiware, без исходников.
 
  VW> Для начала нам бы потребовалась пара миллионов инвестиций чтобы
  VW> выполнить эти требования сразу и в полном объеме.
 
  хех...
  
  
 VB>>  Отдельно слудет учесть затраты на реализацию масы довольно глупых
 VB>>  требований, которые предъявляются к коробочным версиям. 
 
  VW> Кстати, они далеко не глупые, и мы для собственного же удобства
  VW> стараемся их выполнять.  
  
  те что для себя нужно - не глупые.  Те, что нужны для студента, который не
  может установить - я считаю выполнять можно по крайней мере не в первую
  очередь. 
  
  VW> Хотя и в документации и в инсталляторе написано "для установки и
  VW> поддержки продукта требуется квалифицированный системный
  VW> администратор".
 
  угу.  Вот я тоже стараюсь для себя сделать удобства.  И делаю.  Hо только
  потом приходит ко мне projectManager, и говорит, что у нас сапорт не весь
  такой крутой как ты, нужно для него постараться.  И итоге, настройка 
  MS DNS/DHCP у нас делается скриптом.  Скрипты генерит построитель
  дистрибутива для этого клиента.
  
  Хотя, вот кажется любой студент может настроить это на NT мышкой...
  
  ;))
  
  
  VW>>> а патчей от внешних внерденцев практически не поступает. 
 
 VB>>  Сколько у вас этих внедренцев?  Я, например, не знаю у нас в Донецке ни
 
  VW> Около десятка.
 
  Воот.   Т.е. если взять мой процент - то скорее всего один внедренец
  смотрел внутрь, и имеет шансы помогать вам в разработке.
  
 VB>>  одной конторы кто-бы предлагала решения на базе Communiware.  По Украине
 
  VW> Ближайшая к вам - в Ростове.
 
  заграница ;)
  
 
 -- 
    Bor.
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 16:35:59   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 17:31:13   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 17:55:43   Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 17:55:43   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 18:30:29   Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 19:07:19   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 19:54:26   Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 20:20:55   Re: 1С   Anton Kovalenko   03 Oct 2002 21:15:54   Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 22:13:00   Re: 1С   Soshnikov V Ivan   04 Oct 2002 07:27:23   Re: 1С   Aleksey Trufanov   07 Oct 2002 18:30:17   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 23:54:55   Re: 1С   Oleg Goodyckov   04 Oct 2002 12:56:51   Re^2: 1С   Eugene Gomonuk   04 Oct 2002 18:19:56   Re: 1С   Anton Kovalenko   07 Oct 2002 18:13:27   Re^2: 1С   Valery Teurenkov   04 Oct 2002 10:53:02   1С   Mike Yaroshevitch   05 Oct 2002 05:31:10   1С   Ilya Teterin   07 Oct 2002 18:55:27   Re: 1С   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 01:30:05   Re: 1С   Ilya Teterin   08 Oct 2002 13:26:08   Re: 1С   Victor Wagner   08 Oct 2002 13:30:21   Re: 1С   Ilya Teterin   08 Oct 2002 13:57:17   Re: 1С   Victor Wagner   08 Oct 2002 14:05:44   Re: 1С   Ilya Teterin   08 Oct 2002 15:26:55   Re: 1С   Artem Chuprina   08 Oct 2002 14:10:00   Re: 1С   Aleksey Trufanov   08 Oct 2002 18:04:34   Re: 1С   Artem Chuprina   08 Oct 2002 18:17:10   Re: 1С   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 14:24:41   1С   Mike Yaroshevitch   08 Oct 2002 09:58:54   1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 11:09:33   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 12:24:13   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 13:01:40   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 14:05:22   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 16:45:17   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 17:05:52   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 18:56:59   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 19:31:42   Re: 1С   Artem Chuprina   10 Oct 2002 11:05:42   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 12:03:04   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 12:13:18   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 12:44:16   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 13:08:50   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 14:39:35   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 15:10:20   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 15:33:00   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 15:47:26   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 16:12:09   Re: 1С   Pavel Marenyuk   10 Oct 2002 21:35:17   Re: 1C   Aleksey Barabanov   10 Oct 2002 18:33:38   1С   Oleg Kuleshov   11 Oct 2002 12:08:29   Re: 1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 14:54:39   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 15:06:54   Re: 1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 17:05:49   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 17:12:01   Re: 1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 18:05:32   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 18:52:54   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 07:06:45   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 09:53:36   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 10:32:48   Re: 1С   Alexander \'SUre\' Podkopaev   10 Oct 2002 12:15:23   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 19:11:16   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 07:11:50   Re: 1С   Alexander \'SUre\' Podkopaev   10 Oct 2002 14:16:54   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 14:35:29   Re: 1С   Vladimir Bormotov   10 Oct 2002 15:30:57   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 16:45:17   Re: 1С   Oleg Goodyckov   14 Oct 2002 15:51:33   Re: 1C   Aleksey Barabanov   14 Oct 2002 19:44:20   Re: 1С   Vladimir Bormotov   14 Oct 2002 22:47:18   Re: 1С   Oleg Goodyckov   15 Oct 2002 16:20:56   Re: 1С   Vladimir Bormotov   15 Oct 2002 22:08:56   Re: 1С   Oleg Goodyckov   16 Oct 2002 16:34:36   Re: 1С   Vladimir Bormotov   16 Oct 2002 18:23:52   Re: 1С   Oleg Goodyckov   17 Oct 2002 12:43:33   Re: 1С   Vladimir Bormotov   17 Oct 2002 15:10:12   Re: 1С   Oleg Goodyckov   18 Oct 2002 12:50:47   Re: 1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 13:26:22   Re: 1С   Alex Tomas   09 Oct 2002 14:05:20   Re: 1С   Max Ischenko   09 Oct 2002 14:32:06   Re: 1С   Valentin Nechayev   09 Oct 2002 20:55:30   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 21:56:51   1С   Mike Yaroshevitch   09 Oct 2002 20:54:14   1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 08:43:34   1С   Mike Yaroshevitch   10 Oct 2002 21:41:40   Re: 1С   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 23:04:37   Re: 1С   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 22:46:24   Re: 1С   Oleg Goodyckov   14 Oct 2002 18:25:54   1С   Oleg Kuleshov   10 Oct 2002 10:43:54   1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 13:08:56   Re: 1С   soshnikov V Ivan   10 Oct 2002 14:14:51   1С   Oleg Kuleshov   11 Oct 2002 12:53:41   Re: 1С   Valery Teurenkov   09 Oct 2002 08:31:54   1С   Mike Yaroshevitch   10 Oct 2002 20:19:00   Re: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   07 Oct 2002 18:24:28   Re^2: Re^2: 1С   Valery Teurenkov   09 Oct 2002 08:59:06   Re: Re^2: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   10 Oct 2002 03:31:39   Re: Re^2: Re^2: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 08:29:16   Re: Re^2: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   10 Oct 2002 17:46:33   Re: 1С   Oleg Goodyckov   14 Oct 2002 15:08:34   Re: 1С   Vladimir Bormotov   14 Oct 2002 22:41:09   Re: 1С   Oleg Goodyckov   15 Oct 2002 16:20:55   Re: Re^2: 1С   Pavel Marenyuk   10 Oct 2002 21:35:18   Re: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 12:49:27   Re: Re^2: 1С   Soshnikov V Ivan   07 Oct 2002 18:36:25   Re: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 01:23:57   Re: 1С   Aleksey Trufanov   07 Oct 2002 18:30:02   Re: 1C   Aleksey Barabanov   03 Oct 2002 20:12:45   Re: 1C   Ilya Teterin   03 Oct 2002 20:43:17   Re: 1C   Aleksey Barabanov   03 Oct 2002 21:15:53   Re: 1C   Ilya Teterin   03 Oct 2002 22:06:54   Re: 1C   Aleksey Barabanov   03 Oct 2002 23:06:03   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 00:23:29   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 01:16:18   Re: 1C   MNV   04 Oct 2002 08:28:25   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 09:56:21   Re: 1C   MNV   04 Oct 2002 12:11:55   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 12:48:38   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 13:15:12   Re: 1C   Aleksey Cheusov   04 Oct 2002 13:41:45   Re: 1C   Aleksey Barabanov   07 Oct 2002 18:12:35   Re: 1C   Alexander \'SUre\' Podkopaev   07 Oct 2002 18:57:15   Re: 1C   Anton Noginov   07 Oct 2002 18:12:31   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 11:32:51   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 11:53:22   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 12:11:55   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 12:48:38   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 13:21:21   Re: 1C   Aleksey Barabanov   07 Oct 2002 18:12:36   Re: 1C   Vladimir Bormotov   07 Oct 2002 18:13:40   Re: 1C   Ilya Teterin   08 Oct 2002 12:53:00   Re: 1C   Valentin Nechayev   08 Oct 2002 13:17:51   Re: 1C   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 14:39:17   Re: 1C   Ilya Teterin   08 Oct 2002 15:37:23   Re: 1C   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 01:04:18   1C   Svyatoslav Abramenkov   04 Oct 2002 08:08:59   1C   Ilya Teterin   07 Oct 2002 18:55:21   1C   Svyatoslav Abramenkov   09 Oct 2002 17:46:28   1C   Ilya Teterin   10 Oct 2002 08:25:11   Re: 1C   Victor Wagner   10 Oct 2002 09:49:26   Re: 1C   Ilya Teterin   10 Oct 2002 10:24:30   Re: 1C   Victor Wagner   10 Oct 2002 11:46:43   Re: 1C   Ilya Teterin   10 Oct 2002 12:11:12   1C   Svyatoslav Abramenkov   10 Oct 2002 19:30:45   никакой не 1C   Ilya Teterin   11 Oct 2002 11:18:43   никакой не 1C   Svyatoslav Abramenkov   11 Oct 2002 11:18:09   Re: 1C   Dmitry Rodin    11 Oct 2002 16:24:07   Re: 1C   Vladimir Bormotov   04 Oct 2002 02:15:14   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 09:56:21   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 11:36:56   Re^2: 1C   Valery Teurenkov   04 Oct 2002 11:01:24   Re: Re^2: 1C   Vladimir Bormotov   07 Oct 2002 18:24:29   Re^2: Re^2: 1C   Valery Teurenkov   08 Oct 2002 22:49:16   Re: Re^2: Re^2: 1C   Vladimir Bormotov   10 Oct 2002 02:24:30   Re^2: Re^2: Re^2: 1C   Valery Teurenkov   11 Oct 2002 23:03:48   Re: Re^2: Re^2: Re^2: 1C   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 13:45:53   Re: Re^2: 1C   Aleksey Barabanov   10 Oct 2002 18:33:35   Re: Re^2: 1C   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 12:25:08   Re: Re^2: 1C   Aleksey Barabanov   10 Oct 2002 18:33:34   Re: 1C   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 21:50:30   Re: 1C   Ilya Teterin   03 Oct 2002 22:21:11   Re: 1C   Vladimir Bormotov   04 Oct 2002 00:15:20   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 11:22:38   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 11:53:21   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 12:07:42   Re: 1C   Vladimir Bormotov   07 Oct 2002 18:13:30   Re: 1C   Eugene Karpachov   08 Oct 2002 02:12:55   Re: 1C   Timofey Sleptsov   07 Oct 2002 18:34:36   Re: 1C   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 00:09:06   Re: 1C   Ilya Teterin   03 Oct 2002 22:39:31   Re: 1C   Vladimir Bormotov   04 Oct 2002 00:15:21