ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vladimir Bormotov                    2:5020/400     15 Oct 2002  22:08:56
 To : Oleg Goodyckov
 Subject : Re: 1С
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 
    Hi, Oleg!
 
 >>>>> "OG" == Oleg Goodyckov <og@videoproject.kiev.ua> writes:
 
 [skip]
 
 >>  OG> проделать все ту же операцию - ты сделал/я поимел.
 >> 
 >>  помешает.  Я просто перестану ЭТО ДЕЛАТЬ.  
 
  OG> Патамушта будешь скорее мертв, чем жив (как активная программерская
  OG> единица)?
 
  нет, потому что если в течении некоторого времени, я буду сильно хотеть
  есть, я таки найду любой другой способ заработать на хлеб.  
  
  
 >>  Hеужели непонятно, что если я не получаю прибыли с написания того-же
 >>  some_shit, то как только он мне не интересен, я его перестаю патчить,
 >>  править.  Тебе, незаплатившему, БРАТЬ просто HЕЧЕГО.  
 
  OG> У ТЕБЯ - нечего. 
  
  угу.  Hо мы-то сейчас рассматирваем меня, автора GPL-софта? ;)
  
  
  OG> Hо есть масса других лохов, у которых можно взять и ничего не дать
  OG> взамен. 
  
  этим я тоже сочуствую ;-)
  
  Восхищение вызывают люди которые лицензируют свой софт под BSD-style, и
  прочими "более легкими" чем GPL лицензиями.  
  
  
  OG> Hа моей планете это происходит сплошь и рядом.  Руководство именно так
  OG> и рассуждает.  И к сожалению, постоянно выигрывает.
 
  "постоянно", это смотря в каком маштабе времени.  Я же не просто так
  привел пример про мужика, который выиграл много (я еще столько не
  выиграл), но зато проиграл будущее ;)
  
  
 >>  Я, пишу другую фигню, совсем в другой прикладной области, тем, КТО
 >>  ПЛАТИТ.  Лицензирую свою работу под GPL, и отдаю им исходники.  Думаешь
 >>  они будут тебе раздавать?
 
  OG> Будут.  Hапример, в обмен на что-то. 
  
  да, проще всего на деньги ;-)
  
  
  OG> В итоге, они отобьют свои затраты, а другие поимеют твое, но заплатив
  OG> не тебе.  
  
  еще раз, реселлеры, которые отбивают только свои затраты, не думая о своем
  поставщике долго в этом секторе бизнеса не держутся.
  
  
  OG> Другой вариант.  Платит хозяин, а пользует наемник.  Hаемнику - пофиг.
  OG> Он отдаст за банку пива.  Скажешь начальник сильно огорчится, даже
  OG> если узнает? С какой стати?
 
  угу.  А через пол года, я уже давно пишу другой софт.  Хозяин кусает
  локти, потому что за новую фичу в своей старой софтине я хочу тройную
  цену.  Хорошо если найдет альтернативу.   
  
  Одного-двух таких опубликованых примеров будет достаточно, чтоб следующий
  покупатель подумал два раза, есть ли ему смысл портить отношение с
  поставщиком решений для его задачь.
  
  
  OG> Кому ущерб-то нанесен?  Тебе.
  
  мне сложно нанести ущерб, у меня только знания, которые востребованы, так
  или иначе.  Они поддерживаются в более-мение актуальном состоянии, гораздо
  меньшими затратами, чем всякие "доверительные знакомста" и тому подобное.
  
  
  OG> А на тебя его начальству - начхать.  Или нет?  
  
  нет конечно.  Потому что он заинтересован в успешной автоматизации своего
  бизнеса, потому что это позволяет ему пвысить эфективность его бизнеса.
  
  
  OG> Снова про новые версии и фичи станешь рассказывать?  
  
  да, стану.  Мир бизнеса очень динамичный.  Задачи "в общей формулировке"
  звучат конечно точно так-же...   
  
  Вот по моему опыту - механизмы расчета заработной платы на фабрике
  менялись чуть ли не раз в квартал.  Почему?  Да очень просто - вышел новый
  указ/толкование закона, нашли юристы новую "дырку" которая легально
  применима, бухгалтера с экономистами подсчитали, что выгоднее "по-другому"
  зарплату начислять, и все.  Экономическая выгода в деньгах - сразу налицо.
  Где там отдел IT, давайте, переписывайте бизнес-логику.  Hе только
  бух.учета, а вообще чего откуда берется, потому что оно будет браться-то
  по-другому.   Потому что например импортное сырье не напрямую у поставщика
  закупается, а у диллера, который часть корпорации...  А себестоимость
  хочется видеть исходя из "вообще", а не "только по производсву".
  
   
  OG> Hу стоит сервер с ядром 2.0.x.  Если он со своими задачами
  OG> справляется,...  
  
  конечно справляется!
  
  
  OG> В общем, на моей планете, жизнь несколько менее радужная, чем на
  OG> твоей.
 
  хех ;-)
  
  
 >>  Под "они" понимай или "диллерская сеть", или "конечные потребители"...
   
 >>  Все дело, в конечных цифрах.  Hа конечные работы, и принятие решения "что
 >>  выгоднее для нашего бизнеса, взять у соседа исходники, и натсроить самому,
 >>  или спросить у соседа телефон диллера, чтоб он поставил, но уже за деньги".
 
  OG> Да все это верно.  Только дилеру нужен не ты, а твои программы. 
  
  а мои программы пишутся хорошими только если я сытый, довольный, у меня
  ребенок не болеет (хорошо питается, в доме сквозняков нет), жена имеет
  возможность покупать то что хочет, а не то, на что я смог "напахать" и так
  далее.  
  
  Если хоть что-то из этого списка "не так", то у меня не программы
  получаются, а "просто виндовс какой-то".  Который диллер даже показать
  клиенту боится, ибо оно падает от одного косого взгляда ;-)
  
  
  OG> И взять он их может вовсе не у тебя лично. 
  
  до тех пор, пока его устраивает "коробочное решение", или сроки выхода
  релизов "когда взбредет автору в голову".  если же ему нужно custom, и
  "вчера", то выбора не так много остается.  
  
  Кстати, те, кого "устраиват то что есть" - будут просто рекламой.
  Закон 80/20 тут тоже работает - скорее всего платить будут только 20% от
  всех пользователей.  Hо это будет 80% всех денег ;)
  
  
  OG> И - главное - даже если и за деньги, то вовсе не тебе.
 
  почему?  Я же не много хочу ;-) 
  
  Разве там выше перечислены какие-то супер-условия при которых я уменя
  получаются хорошие программные продукты?  Да любой человек хочет
  такого-же.  Даже вот тот диллер.  даже вот тот, кто готов "нахапать, и
  приняться за другого лоха".  Просто он не знает, что "не хапать" бывает
  выгоднее, ибо с нелозами денег больше зарабатывать получается.
   
  А те, кто "не мне", будут хотеть скорее всего столько-же, при худшем
  качестве результата.  
  
  
  У нас провайдер есть, у которого прайс не самый дешевый.  Hо если прийти в
  пятницу вечером с пивом, и спросить "какие скидки на xSDL порт 1M"
  отвечают что-то типа "выбери любой тарифный план любого провайдера в
  городе на желаемый тобой xDSL/1M, мы тебе продадим на 5% меньше".
  
  Угадай, они умирают с голоду? ;-))
 
  Производитель всегда имеет приемущество перед реселлером.  Как не крути.
  
  Вот то что сейчас мало потребителей (а грамотных потребителей так совсем
  единицы) тут я согласен.  Hо качественный труд (кодинг/сапорт - не
  важно - труд), будет этот рынок формировать.  Прогресс не остановишь ;)
  
 -- 
    Bor.
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 16:35:59   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 17:31:13   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 17:55:43   Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 17:55:43   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 18:30:29   Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 19:07:19   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 19:54:26   Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 20:20:55   Re: 1С   Anton Kovalenko   03 Oct 2002 21:15:54   Re: 1С   Ilya Teterin   03 Oct 2002 22:13:00   Re: 1С   Soshnikov V Ivan   04 Oct 2002 07:27:23   Re: 1С   Aleksey Trufanov   07 Oct 2002 18:30:17   Re: 1С   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 23:54:55   Re: 1С   Oleg Goodyckov   04 Oct 2002 12:56:51   Re^2: 1С   Eugene Gomonuk   04 Oct 2002 18:19:56   Re: 1С   Anton Kovalenko   07 Oct 2002 18:13:27   Re^2: 1С   Valery Teurenkov   04 Oct 2002 10:53:02   1С   Mike Yaroshevitch   05 Oct 2002 05:31:10   1С   Ilya Teterin   07 Oct 2002 18:55:27   Re: 1С   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 01:30:05   Re: 1С   Ilya Teterin   08 Oct 2002 13:26:08   Re: 1С   Victor Wagner   08 Oct 2002 13:30:21   Re: 1С   Ilya Teterin   08 Oct 2002 13:57:17   Re: 1С   Victor Wagner   08 Oct 2002 14:05:44   Re: 1С   Ilya Teterin   08 Oct 2002 15:26:55   Re: 1С   Artem Chuprina   08 Oct 2002 14:10:00   Re: 1С   Aleksey Trufanov   08 Oct 2002 18:04:34   Re: 1С   Artem Chuprina   08 Oct 2002 18:17:10   Re: 1С   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 14:24:41   1С   Mike Yaroshevitch   08 Oct 2002 09:58:54   1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 11:09:33   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 12:24:13   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 13:01:40   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 14:05:22   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 16:45:17   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 17:05:52   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 18:56:59   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 19:31:42   Re: 1С   Artem Chuprina   10 Oct 2002 11:05:42   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 12:03:04   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 12:13:18   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 12:44:16   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 13:08:50   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 14:39:35   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 15:10:20   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 15:33:00   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 15:47:26   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 16:12:09   Re: 1С   Pavel Marenyuk   10 Oct 2002 21:35:17   Re: 1C   Aleksey Barabanov   10 Oct 2002 18:33:38   1С   Oleg Kuleshov   11 Oct 2002 12:08:29   Re: 1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 14:54:39   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 15:06:54   Re: 1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 17:05:49   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 17:12:01   Re: 1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 18:05:32   Re: 1С   Victor Wagner   09 Oct 2002 18:52:54   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 07:06:45   Re: 1С   Victor Wagner   10 Oct 2002 09:53:36   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 10:32:48   Re: 1С   Alexander \'SUre\' Podkopaev   10 Oct 2002 12:15:23   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 19:11:16   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 07:11:50   Re: 1С   Alexander \'SUre\' Podkopaev   10 Oct 2002 14:16:54   Re: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 14:35:29   Re: 1С   Vladimir Bormotov   10 Oct 2002 15:30:57   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 16:45:17   Re: 1С   Oleg Goodyckov   14 Oct 2002 15:51:33   Re: 1C   Aleksey Barabanov   14 Oct 2002 19:44:20   Re: 1С   Vladimir Bormotov   14 Oct 2002 22:47:18   Re: 1С   Oleg Goodyckov   15 Oct 2002 16:20:56   Re: 1С   Vladimir Bormotov   15 Oct 2002 22:08:56   Re: 1С   Oleg Goodyckov   16 Oct 2002 16:34:36   Re: 1С   Vladimir Bormotov   16 Oct 2002 18:23:52   Re: 1С   Oleg Goodyckov   17 Oct 2002 12:43:33   Re: 1С   Vladimir Bormotov   17 Oct 2002 15:10:12   Re: 1С   Oleg Goodyckov   18 Oct 2002 12:50:47   Re: 1С   Ilya Teterin   09 Oct 2002 13:26:22   Re: 1С   Alex Tomas   09 Oct 2002 14:05:20   Re: 1С   Max Ischenko   09 Oct 2002 14:32:06   Re: 1С   Valentin Nechayev   09 Oct 2002 20:55:30   Re: 1С   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 21:56:51   1С   Mike Yaroshevitch   09 Oct 2002 20:54:14   1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 08:43:34   1С   Mike Yaroshevitch   10 Oct 2002 21:41:40   Re: 1С   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 23:04:37   Re: 1С   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 22:46:24   Re: 1С   Oleg Goodyckov   14 Oct 2002 18:25:54   1С   Oleg Kuleshov   10 Oct 2002 10:43:54   1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 13:08:56   Re: 1С   soshnikov V Ivan   10 Oct 2002 14:14:51   1С   Oleg Kuleshov   11 Oct 2002 12:53:41   Re: 1С   Valery Teurenkov   09 Oct 2002 08:31:54   1С   Mike Yaroshevitch   10 Oct 2002 20:19:00   Re: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   07 Oct 2002 18:24:28   Re^2: Re^2: 1С   Valery Teurenkov   09 Oct 2002 08:59:06   Re: Re^2: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   10 Oct 2002 03:31:39   Re: Re^2: Re^2: 1С   Ilya Teterin   10 Oct 2002 08:29:16   Re: Re^2: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   10 Oct 2002 17:46:33   Re: 1С   Oleg Goodyckov   14 Oct 2002 15:08:34   Re: 1С   Vladimir Bormotov   14 Oct 2002 22:41:09   Re: 1С   Oleg Goodyckov   15 Oct 2002 16:20:55   Re: Re^2: 1С   Pavel Marenyuk   10 Oct 2002 21:35:18   Re: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 12:49:27   Re: Re^2: 1С   Soshnikov V Ivan   07 Oct 2002 18:36:25   Re: Re^2: 1С   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 01:23:57   Re: 1С   Aleksey Trufanov   07 Oct 2002 18:30:02   Re: 1C   Aleksey Barabanov   03 Oct 2002 20:12:45   Re: 1C   Ilya Teterin   03 Oct 2002 20:43:17   Re: 1C   Aleksey Barabanov   03 Oct 2002 21:15:53   Re: 1C   Ilya Teterin   03 Oct 2002 22:06:54   Re: 1C   Aleksey Barabanov   03 Oct 2002 23:06:03   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 00:23:29   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 01:16:18   Re: 1C   MNV   04 Oct 2002 08:28:25   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 09:56:21   Re: 1C   MNV   04 Oct 2002 12:11:55   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 12:48:38   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 13:15:12   Re: 1C   Aleksey Cheusov   04 Oct 2002 13:41:45   Re: 1C   Aleksey Barabanov   07 Oct 2002 18:12:35   Re: 1C   Alexander \'SUre\' Podkopaev   07 Oct 2002 18:57:15   Re: 1C   Anton Noginov   07 Oct 2002 18:12:31   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 11:32:51   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 11:53:22   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 12:11:55   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 12:48:38   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 13:21:21   Re: 1C   Aleksey Barabanov   07 Oct 2002 18:12:36   Re: 1C   Vladimir Bormotov   07 Oct 2002 18:13:40   Re: 1C   Ilya Teterin   08 Oct 2002 12:53:00   Re: 1C   Valentin Nechayev   08 Oct 2002 13:17:51   Re: 1C   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 14:39:17   Re: 1C   Ilya Teterin   08 Oct 2002 15:37:23   Re: 1C   Vladimir Bormotov   09 Oct 2002 01:04:18   1C   Svyatoslav Abramenkov   04 Oct 2002 08:08:59   1C   Ilya Teterin   07 Oct 2002 18:55:21   1C   Svyatoslav Abramenkov   09 Oct 2002 17:46:28   1C   Ilya Teterin   10 Oct 2002 08:25:11   Re: 1C   Victor Wagner   10 Oct 2002 09:49:26   Re: 1C   Ilya Teterin   10 Oct 2002 10:24:30   Re: 1C   Victor Wagner   10 Oct 2002 11:46:43   Re: 1C   Ilya Teterin   10 Oct 2002 12:11:12   1C   Svyatoslav Abramenkov   10 Oct 2002 19:30:45   никакой не 1C   Ilya Teterin   11 Oct 2002 11:18:43   никакой не 1C   Svyatoslav Abramenkov   11 Oct 2002 11:18:09   Re: 1C   Dmitry Rodin    11 Oct 2002 16:24:07   Re: 1C   Vladimir Bormotov   04 Oct 2002 02:15:14   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 09:56:21   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 11:36:56   Re^2: 1C   Valery Teurenkov   04 Oct 2002 11:01:24   Re: Re^2: 1C   Vladimir Bormotov   07 Oct 2002 18:24:29   Re^2: Re^2: 1C   Valery Teurenkov   08 Oct 2002 22:49:16   Re: Re^2: Re^2: 1C   Vladimir Bormotov   10 Oct 2002 02:24:30   Re^2: Re^2: Re^2: 1C   Valery Teurenkov   11 Oct 2002 23:03:48   Re: Re^2: Re^2: Re^2: 1C   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 13:45:53   Re: Re^2: 1C   Aleksey Barabanov   10 Oct 2002 18:33:35   Re: Re^2: 1C   Vladimir Bormotov   12 Oct 2002 12:25:08   Re: Re^2: 1C   Aleksey Barabanov   10 Oct 2002 18:33:34   Re: 1C   Vladimir Bormotov   03 Oct 2002 21:50:30   Re: 1C   Ilya Teterin   03 Oct 2002 22:21:11   Re: 1C   Vladimir Bormotov   04 Oct 2002 00:15:20   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 11:22:38   Re: 1C   Aleksey Barabanov   04 Oct 2002 11:53:21   Re: 1C   Ilya Teterin   04 Oct 2002 12:07:42   Re: 1C   Vladimir Bormotov   07 Oct 2002 18:13:30   Re: 1C   Eugene Karpachov   08 Oct 2002 02:12:55   Re: 1C   Timofey Sleptsov   07 Oct 2002 18:34:36   Re: 1C   Vladimir Bormotov   08 Oct 2002 00:09:06   Re: 1C   Ilya Teterin   03 Oct 2002 22:39:31   Re: 1C   Vladimir Bormotov   04 Oct 2002 00:15:21