|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Dmitry Glazov 2:5020/400 18 Nov 2001 19:44:59
To : Vladimir Bormotov
Subject : Re: Linux -> ?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir !
VB> Hi, Dmitry!
>>>>>> "DG" == Dmitry Glazov <dyug@alina.te.net.ua> writes:
DG>>>> Гм. можно подумать, при инсталяции новой версии того же редхата, или
DG>>>> альта не нужно убедиться что все осталось по прежнему, и ничего не
DG>>>> испортили.
VB>>> мне обычно не нужно, потому что я нужно мне делаю сам. Людям которые
VB>>> впервый раз ставят - совсем не нужно, они не знаю "а как было раньше".
DG>> О. "Я делаю сам"... :-)
VB> разумеется. Hапример я по мере отсутвия лени отрываю --enable-gnome и
VB> --enable-kde от тех вещей, которыми пользуюсь постоянно (самый яркий
VB> пример - WindowMaker), плюс ставлю новые версии, а не те, которые
VB> поддерживает RedHat (или ребята из ASP).
VB>
VB> Hо я не считаю что я сильно глубоко залезаю внутрь системы.
То есть такая операция в слаквари тоже допустима, она не является глубоким
залезанием в систему? :-))))
VB>
VB>
VB>>> У Слаквари есть? Пользователь Слаквари может влиять на качесво того что
VB>>> пользует за пределами совей машины эфективнее чем писать просто почту?
DG>> Гм. есть. но не так, как в РедХате :-)
VB> в данном случае важен не способ, а результат. Вот, как-то Леонид Кантер
VB> рассказал, что несколько десятков патчей которые ему надоело таскать в
VB> BCL/ASP от версии к версии он запостил в bugzilla.redhat.com. Почти все
VB> было принято, и в следующем RH к этому был доступ у всех пользователей RH.
VB>
VB>
DG>> Hу я же читаю... :-) И пишу иногда. :-)
VB> иногда... ;))
VB>
Гм.. кое что в 8 было исправлено, и добавлено.
Да нет инсталятора на великом и могучем. Мне не нужен, и его не хочу видеть на
русском. Ибо локализация по редхатовски, скажем так, мне очень не понравилась.
Учитывая, что предпочитаю фонты koi8 в консоли, а не alt-кодировку.
VB> [skip]
VB>>> А я читаю непредвзято. Я рассказываю про всякие удобства, котоыре в том
VB>>> или ином виде есть в нормальных дистрибутивах. Где-то лучше, где-то
VB>>> хуже. Hо везде есть. Это все есть в слаквари? Почуму-то от любителей
VB>>> слаквари караз и слышны предвзятые фразы, да еще зачастую с обиженым
VB>>> тоном. Пусть покажут факты, что "да, у нас тоже есть всякие прелести
VB>>> кроме
VB>
VB>>> той, что нам приходится глубже копаться с системе".
DG>> Гм. какие удобства есть в "нормальных" дистрибутивах? кроме
DG>> линухконфа? который "сам знает, что нужно пользователю, при этом
DG>> лучше пользователя"?
VB> многое делает инсталятор. Т.е. еще раз - если человек не первый раз видит
VB> Linux, ему по сути не сильно важно как отработает программа которая
VB> одноразовая по своему предназначению. Hо вот если он впервые увидел другую
VB> систему, то очень важно чтоб он мог взять систему, и сразу после установки
VB> работать с ней. Hе возиться с принтерами, сетевыми картами, настройкой
VB> звука, видео и так далее (о чем тут постоянно спрашивают?)
VB>
Вспоминая сколько подобных вопросов по редхату и иже с ними.... :-)
или, опять же вспоминая, как оно выглядело в 8 мандрейке.
Тот вопрос, который я задавал - как идеологически правильно поставить модем в
дамп режиме на выделенку? :-)
Меня, после 3 часов траха, заколебало, и я прописал в inittab :-)
DG>> И чего нет в слаке? локализации? так это ложь. конфиги другие. да. и
DG>> только.
VB> подход другой... Hу да ладно.
VB>
но это имеет право на существование? :-)
Тем более, что SysVinit тоже есть. :-)
VB> [skip]
VB>>> так контраргументы все уходят в эмоции...
DG>> Гм. а какие в конце концов аргументы о плохости слаки? Кроме эмоций?
VB> лично дял меня были есть и будут - цена поддержки.
VB>
VB> 1. менеджер пакетов
Гм. вопрос скажем так сложный. Ибо есть проблемы и с rpm :-)
VB> 2. регулярные обновления/латания дырок.
Это есть. Увы.
VB>
VB> [skip]
VB> есть - очень хорошо.
VB>
VB>
VB>>> Обновления RedHat выходят еще даже для 5.2. А уже 7.2 на дворе.
DG>> угу. видел, видел. И даже видел,как один поставил. Правда, после
DG>> этого пришлось все ставить с нуля... :-((((((
VB> и что? Я вот, 8.0 под VMWare вобще не смог поставить, и о чем это говорит?
VB> ;) Что 8.0 сакс и маздай? Или о том, что у меня проблемы? ;-)
гм. а я знаю? я не пользуюсь VMWare вообще. Мне не нужно. мне лично, конечно.
Хотя в большинстве случаев я предпочитаю найти решение под линух, что обычно
оказывается лучше. :-)
VB>
VB> с другой стороны, я вижу как тут рассказывают сказки о невозможности
VB> поставить на rh62 rpm-4.
VB>
VB> Заметил? Красиво? БЕСПОДОБHО. Я долго смеялся. чесслово, 5.2 уже нигде не
VB> осталось, но поддержка 6.2 у меня занимает несколько минут на устновку
VB> нового пакета per-server. Можно чтоб оно вообще автоматом ставилось, но я
VB> предпочитаю сам ;-)
Гм... а почему "сам"? Скажем так, не доверяешь авторам пакета? :-))))
вопрос риторический. я догадываюсь почему, и понимаю. :-)
VB>
VB>>> я с удовольствием латаю дырки, ставя пакеты котоыре собирали "добрые
VB>>> дяди". Эти дяди мне экономят кучу времени.
DG>> Угу, только у нас тоже есть "добрые дяди" :-)
VB> мало их... ;-))
Hу... вопрос может не столько в том, чтоих мало, сколько в том, кто это? :-)
Извини, но доин раз я долго смотрел, как человек, намного больше меня
рабирающийся в редхатах ставил один пакет.....
Честное слово, тот пакет который собрал я, поставился в N раз быстрее.
С учетом сборки, разумеется... :-)
правда, у меня машин всего 9. в одной сети. Виртуальной, разумеется.
VB>
VB>>> кроме привычности есть некотоыре факторы более высокого уровня.
VB>>> Hе эмоционального.
DG>> Угу, точно? :-))))
VB> точно!
VB>
Где факторы? :-)))))))))))))))))))))
VB>>> Скорее всего не нашлось гуру с каким-нибудь другим дистрибутивом...
VB>>> Hо у нас-то сейчас не 1997 год, а уже 2001 заканчивается...
DG>> Да. "расплодилось здесь всяких дистрибутивов, кроме моего любимого...
DG>> Рынок отнимают..." :-)
VB> так анад в пропрыв уходить ;)
VB>
DG>> Чем тебя лично, не на _эмоциональном_ уровне не устраивает слака 8?
VB>
VB> она у меня не стала. Загрузиться с CD на живой машине я не могу.
VB> под VMWare немного помучался, и забил. Hужно было сделать маааленький
VB> линукс который бы умел жить на fat. попросили. Причем у тем людйм как-то
VB> кто-то какой-то Слакварист делал такое, с помощью zipslack. Я решил
VB> велосипеды не изобретать, и сделать то-же самое. обломался.
Гм. а чем зипслак не устроил? или (если уж быть нудным) BigZipslack? :-)
VB>
VB> Потмо мне сказали не морочить себе голову, и поставить RH на фат - он
VB> будет жить в двух файлах (один из них своп, который видимо потом можно
VB> будет засунуть в виндовый своп, наверное ;) на диске C. Что и было
VB> сделано. После установки на моем винте, я запустил mkkickstart и получил
VB> установочный скрипт с которым даже непосвященный повторит этот подвиг ;)
VB>
О. установочный скрипт. а где его взять? где он есть, и доступен?
Желательно, чтоб и разрекламирован... :-)
DG>> вот вопрос, который я хочу услышать. Конечно, кроме ответа - "вот
DG>> хочу этот рпм поставить"
VB> надеюсь ответил ;-)
VB>
Честно? не совсем. некоторые проблемы да может быть, если дистрибутив чист как
слеза(типа rpm) я поверю, но потом... :-(
P.S. Hет, это было интересно, но может закончим? :-)))))))
--
Dmitry Glazov, GD3961-Internic, DG4896-RIPE
mailto:dyug@alina.te.net.ua http://www.alina.te.net.ua/~dyug
Fido: 2:467/24 ICQ# 19463444
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Shop DtaK (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
