|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Alex Korchmar 2:5020/400 21 Dec 2004 03:38:15
To : Zahar Kiselev
Subject : Re: CorelDraw
--------------------------------------------------------------------------------
Zahar Kiselev <Zahar.Kiselev@p1.f382.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
ZK>>> А, собственно, _что_ он успел? Выбросить на рынок поделку с кучей
ZK>>> глюков, удобную для домохозяек, но неудобную для большинства
ZK>>> специалистов?
AK>> сколько на том рынке "специалистов", а сколько - "домохозяек"?
AK>> Учитывая что я, имея дело с виндами - "домохозяйка", мне за это не платят
AK>> и разбираться я не жажду.
ZK> А вот и нет - на домохозяйку ты не тянешь, и я тоже. Интерфейс-то там
ZK> "интуитивно понятный", а у нас с тобой эта самая интуиция по умолчанию
у нас эта самая интуция просто есть. У многих домохозяек ее вовсе нет и им
приходится постигать винды путем частного или коммерческого обучения, только
и всего. Я работал с виндами от 3.0 (/286 только "видел") до XP, пользовался
чортовой прорвой ms'овского и виндового софта, что-то может быть делал
не особенно эффективно - но все это исключительно "интуитивным" путем, не
считая наспех прочитанной сопроводилки к NT3.1 - после того, как уже успел
ее кое-как поставить.
Вот с OS/2 так не получилось, кстати - ее интерфейсы были гораздо эффективней,
но уже не настолько понятны, чтобы разобраться самому и без подсказок.
Возможно еще и по этой причине она умерла.
ZK> поэтому вырабатывающими совсем другие _привычки_. Упрощенно говоря
ZK> - мне или тебе просто не придет в голову ткнуть мышкой в то место,
тебе - может быть, у меня подобных проблем почему-то не возникает.
Возможно просто потому что я устриц опять же ем, а не абстрактно рассуждаю.
ZK> Из этой же области - человека, никогда не имевшего дела с
ZK> компьютерами, куда легче научить обращаться с линуксом на уровне
ZK> обычного пользователя, чем того, кто успел стать "продвинутым
Я не сумел обучить собственную мамашу. Проблемы например в том, что
человек не понимает, на интуитивном уровне, что если кнопочку недонажать
- она не срабатывает, а если нажав тут же не отпустить - включается
автоповтор. Установка максимальных значений не помогает.
То есть словами понимает, а умом - нет, и работать на клавиатуре может только
в режиме для инвалидов. Посмотри вокруг - в бытовой технике действительно HЕТ
ничего с подобным поведением. (вещички типа mp3 плейеров, которые
некомпьютерными
людьми просто не используются, не в счет)
С тыканьем мышью в заранее показанные кнопки у нее проблем почему-то не
возникает. Вот такова примерно разница между "неимевшими дело" и нами,
когда возраст уже не девять лет, и человек не способен легко и просто
обучаться новым для себя вещам.
AK>> смотря что программируешь. В виндах есть: работающая система
AK>> отображения и работающая печать. Первое кривовато, второе очень ничего
AK>> Как они будут печатать из под линуха, к примеру, ты подумал?
ZK> Если возникнет такая надобность - печать доделают до удобного
ZK> состояния и довольно быстро. Это не какая-то сверхсложная
ZK> математика. Просто _пока_ всех
это достаточно нетривиальная математика (иначе бы никто не выдал adobe
патентов), и весьма плохо, кстати, исследованная - изготовители более
чем трехкрасочных принтеров во всю топчут разнообразнейшие грабли,
девятикрасочники так и вовсе на грани закрытия направления - слишком
непредсказуемы результаты, плюс драйвера очень специфического железа,
еще более кривого и недокументированного, нежели видеокарты.
ZK> все устраивает.
да нет - просто те, кого не устраивает, не могут ничего изменить.
ZK> Вон, посмотри - возник реальный спрос на хитрые сетевые функции -
когда он возник - на сцену явились люди из Ливерморской лаборатории
(я надеюсь, ты в курсе, кто ее финансирует) и мало того что провели
тучу нетривиальных исследований, так еще и обнародовали и результаты
и теоретические концепции. После этого, к счастью, нашлось несколько
заинтересованных человек, потратив три года сумевших добиться чего-то
не вполне тривиального.
ZK> и появились ip,tc,iptables. И умеют они то, что умеет не каждая Кошка.
кошка умеет обычно много большее, причем более эффективно (в настройке).
А у нас даже несчастную зебру сделать несколько более linux-заточенной некому.
AK>> то ли драйвер крив не в нем, а в трех тыщах километров от
AK>> него, где на деле пошло на печать...
ZK> Думешь в виндах много случаев, когда печатают на принтере за 3 тыс км?
да, довольно много, когда принтер - фотовыводная машина.
ZK> И чтобы это реально работало...
и это реально работает. Hе без мата, но хотя бы известно, как обходить основные
грабли.
ZK> как раз на Аде. Прежде чем критиковать мертворожденное творение
ZK> - ты хоть изучи его сначала. Я вот кстати Аду довольно прилично
я в достаточной степени его изучил, чтобы не желать никогда иметь с ним
дело.
ZK> учет вдвоем с приятелем на ней написали (еще под досом). А все опять
я предпочитал clarion. Вероятно потому, что вообще не люблю забивать гвозди
микроскопами, а уж тем более - баллистическими ракетами.
ZK> Hо я сразу скажу, что писать на ней то что занимает меньше
ZK> нескольких сотен кб исходжников - особо смысла нет
так вот, jfyi: "складской учет" написанный на более подходящем
инструменте, занимает может и мегабайты исходников, только 90% тех
исходников - автогенеримые. Работающий прототип ваяется за два вечера
ненапряжного труда - его уже можно показывать заказчику.
ZK> пушки по воробьям. А вот в достаточно большом проекте - почему бы и
а в достаточно большом проекте выбор средств разработки, к сожалению,
определен задолго до начала и это далеко не всегда наиболее эффективное
средство.
ZK> ничего пока не делал, но уже загружался и выгружался. Там правда надо еще
ZK> некоторую работу по адаптации библиотечных модулей к работе внутри ядра
собственно это и есть основная проблема ada - неспособность жить без
тяжеленного громоздкого рантайма, всюду таскаемого за собой. Авторы
имели слишком малый (и негативный) опыт с языками, отличными от фортрана
с коболом.
Вторая - неудачная идея "как паскаль, только лучше".
Вот и получилось примерно то же, что гораздо позже повторили в виде "как
c++, только лучше" - тоже мертворожденное дитятко, основным достижением
которого оказалась не улетевшая на свалку истории парадигма языка,
а побочные особенности библиотек.
> Alex
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
