Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Zahar Kiselev                        2:5030/382.1   04 Sep 2005  18:00:22
 To : Ruslan Kosolapov
 Subject : Re: GoldED
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 Sep 04 14:22 05, Ruslan Kosolapov wrote to Zahar Kiselev:
 
  ZK>> Если ты имеешь в виду "стандартные диалоги" - то виндовые мне
  ZK>> совершенно не кажутся удобными.
  RK>   Я не говорю "удобные", я говорю "одинаковые".  Диалог сохранения
  RK>   файла должен быть ОДИH у ВСЕХ программ.  Да, я должен иметь
  RK>   возможность сделать его каким мне нравится.  Hо он должен быть 
  RK> ОДИH.
 
 Смысл в этом вобщем-то есть, однако может оказаться, что диалог, удобный для
 работы с мышью, окажется совершенно неудобным при работе с клавиатурой.
 И не факт что оба варианта получится скрестить в один. Во всяком случае в винде 
 не получилось, там диалоги явно под мышь заточены, потому что домохозяйка плохо 
 владеет клавиатурой.
 
  RK>   Винда с клавиатуры управляется лучше, чем линукс из коробки.
 
 Да, лучше, но до действительного удобства работы с клавиатурой ей очень далеко.
 
  RK>   Дык зачем на винде делать то, для чего она не предназначена?
 
 А если нужного софта ни под что больше нет? Вот и приходится терпеть неудобства.
 И таких случаев сколько угодно. 
 
  ZK>> Hу копировать файлы мышкой мне например не кажется удобным.
  RK>   Почему?  Мне, собственно, в FAR-е неудобно.  Я предпочитаю
  RK>   копировать либо с помощью cp (в средах, где есть нормальное
  RK>   автодополнение), либо с помощью drag-n-drop.
 
 Относительно cp полностью согласен, а вот после длительной работы с мышью
 элементарно болит рука из-за постоянного напряжения мышц, и устают глаза так как
 приходится очень внимательно следить чтобы не сделать drop на соседний каталог
 вместо нужного. Особенно если их на экране много отображается и шрифт
 мелкий(стандартный в винде). Hу его нафиг, такое "удобство работы".
 Работая в FARе или аналогах - я нажимаю кнопку со стрелкой и указатель
 перемещается на _один_ каталог вверх/вниз. И остается там, пока я не нажму
 кнопку еще раз. Если же я зацепил файл мышью, я должен мало того, что
 _непрерывно_ следить за положением указателя на экране чтобы он не съехал с
 нужного места от непроизвольного движения, так еще и держать палец на кнопке
 прижатым чтобы не "уронить" зацепленный файл не в то место. И при этом
 одновременно производить операцию "прицеливания". Команда же на исполнение
 подается вообще противоестественно - _отпусканием_ кнопки! Интересно - где еще
 такое в технике встречается - чтобы важное действие выполнялось не по нажатию, а
 именно что по _отпусканию_ кнопки?
 Вот если бы технология была построена иначе - "это"(ткнуть), "сюда"(ткнуть),
 "исполнить"(тычок в нарисованую кнопку или кнопка на клавиатуре) - было бы куда 
 легче работать. 
 
  ZK>> Впрочем - на совремнном уровне развития компьютеров я предложил
  ZK>> бы far заменить на что-то типа windows commander, а mc в линуксе
  ZK>> - на Northren Cpatain. Оба - пример довольно удачного сочетания
  ZK>> клавиатурного управления с преимуществами графического
  ZK>> интерфейса.
  RK>   Оба представляют собой порочную модель "две панельки", поэтому
  RK>   должны сдохнуть.
 
 А, собственно, чем эта модель так уж порочна?! Учитывая, что у большинства
 файловых операций есть именно что два параметра - source и destination.
 
  >>>>>>  DNV>>> Knoppix. gentoo, suse, slackware - вот нормальные 
  >>>>>>  DNV>>> дистрибутивы.
  ZK>>>> Все хочу gentoo попробовать, да никак не соберусь скачать.
  RK>>> debian лучше.
  ZK>> Хотелось бы кстати услышать твое мнение как специалиста - чем
  ZK>> именно на твой взгляд лучше.
  RK>   Тем, что он для решения моих практических задач, а не для возни с
  RK>   компиляцией.
 
 Да мне бы тоже не хотелось _все_время_ с компиляцией возиться. А _один_ раз
 собрать так как мне удобно - и несколько лет пользоваться.
 
  ZK>> Видишь ли - пока у программ остаются compile-time параметры
  ZK>> настройки - идея собирать их под свои требования из исходников
  ZK>> будет оставаться привлекательной, во всяком случае лично для
  ZK>> меня.
  RK>   Сколько у тебя программ, которым реально нужна пересборка? 
 
 Hу видишь ли - я уже привык мириться с мелкими неудобствами как с неизбежным
 следствием слишком быстрого развития технологий. Поэтому пользуюсь программами в
 том виде, как они мне достались. Подставляя всякие костыли и подпорки по мере
 надобности.
 Однако доступность исходников все время вызывает соблазн хотябы от части этих
 неудобств избавиться, заодно и от тех костылей, которые ими порождены.
 В частности например библиотека slang не пропускает символ с кодом
 9B,используемый в 866 кодировке. В ядре я это нашел и подправил, а вот slang так
 и не пересобрал. Редактор FTE при запуске в консоли тоже не все символы из
 старшей половины таблицы понимает, причем у меня есть для него "альтернативный" 
 модуль общения с клавиатурой и экраном, сделанный г-ном Голубовским и позже
 доработанный мной. mc постоянно сыплет в syslog сообщения о невозможности
 соединиться с "мышиным сервером" gpm, коотрый своим присутствием на машине мне
 мешает и поэтому бывает выкинут сразу после установки системы. Привычный мне
 фидошный редактор msged я тоже правил на предмет понимания русского языка,
 правда я его в виде пакета никогда не встречал, всегда сам из исходников
 собирал. Мэйлер qico в виде пакета попадался, но собрано совершенно не так, как 
 я считаю правильным для своего узла.
 Это только то, что я так сходу вспомнил пока этот абзац писал. А из разряда
 несбыточных мечтаний - научить Иксы нормально воспринимать 866 кодировку.
 
  RK> И я не хочу думать об администрировании машины,  я работать хочу.
 
 А я еще нахожу время и имею желание об администрировании подумать...
 
 Zahar
 
 --- Msged/LNX 6.1.1
  * Origin: mobile user - FIDO over GPRS (2:5030/382.1)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 GoldED   Pavel Podkorytov   15 Aug 2005 21:28:06 
 Re: GoldED   Aleksei Gusev   18 Aug 2005 20:54:11 
 GoldED   Pavel Podkorytov   19 Aug 2005 13:27:36 
 Re: GoldED   Andrey Slusar   20 Aug 2005 00:29:36 
 GoldED   Pavel Podkorytov   20 Aug 2005 10:22:54 
 Re: GoldED   Aleksei Gusev   20 Aug 2005 11:35:38 
 GoldED   Pavel Podkorytov   20 Aug 2005 19:37:40 
 Re: GoldED   Aleksei Gusev   20 Aug 2005 20:35:25 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   22 Aug 2005 18:45:38 
 GoldED   Mike Novikoff   24 Aug 2005 22:55:02 
 GoldED   Zahar Kiselev   25 Aug 2005 14:30:12 
 GoldED   Mike Novikoff   26 Aug 2005 04:19:54 
 GoldED   Zahar Kiselev   26 Aug 2005 12:54:10 
 Re: GoldED   Valery Shishkov   27 Aug 2005 12:18:58 
 GoldED   Mike Novikoff   28 Aug 2005 01:54:39 
 Re: GoldED   Valery Shishkov   27 Aug 2005 12:12:37 
 Re: GoldED   Aleksei Gusev   28 Aug 2005 13:49:42 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   30 Aug 2005 23:13:04 
 Re: GoldED   Ilya Anfimov   31 Aug 2005 09:04:00 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   31 Aug 2005 12:01:12 
 Re: GoldED   Aleksei Gusev   01 Sep 2005 21:43:48 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   02 Sep 2005 08:17:24 
 Re: GoldED   Ilya Anfimov   02 Sep 2005 10:06:16 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   02 Sep 2005 12:16:22 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   02 Sep 2005 18:04:01 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   02 Sep 2005 21:27:18 
 Re: GoldED   Alexei Dets   03 Sep 2005 10:20:16 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   03 Sep 2005 12:16:10 
 Re: GoldED   Alexei Dets   03 Sep 2005 21:11:59 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   03 Sep 2005 22:33:30 
 Re: GoldED   Artem Chuprina   04 Sep 2005 09:59:53 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   04 Sep 2005 12:47:02 
 Re: GoldED   Artem Chuprina   04 Sep 2005 16:25:11 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   04 Sep 2005 18:45:36 
 Re: GoldED   Artem Chuprina   04 Sep 2005 23:05:33 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   05 Sep 2005 08:29:12 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   05 Sep 2005 08:56:29 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   04 Sep 2005 14:25:47 
 Re: GoldED   Alexei Dets   05 Sep 2005 07:09:52 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   05 Sep 2005 09:03:34 
 Re: GoldED   Alexei Dets   06 Sep 2005 08:41:24 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   06 Sep 2005 10:18:02 
 GoldED   Michail Shurutov   05 Sep 2005 12:01:20 
 GoldED   Zahar Kiselev   05 Sep 2005 13:59:10 
 Re: GoldED   Kirill Frolov   07 Sep 2005 02:00:37 
 Re: GoldED   Ilya Anfimov   31 Aug 2005 08:55:22 
 GoldED   Denis N Voituk   27 Aug 2005 15:59:02 
 Re: GoldED   Andrew Dolgov   29 Aug 2005 00:38:11 
 Re: GoldED   Valery Shishkov   29 Aug 2005 08:41:56 
 GoldED   Michail Shurutov   30 Aug 2005 07:29:32 
 GoldED   Denis N Voituk   30 Aug 2005 23:00:30 
 GoldED   Michail Shurutov   31 Aug 2005 09:02:26 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   31 Aug 2005 12:36:10 
 Re: GoldED   Mikhail Gusarov   31 Aug 2005 13:00:14 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   31 Aug 2005 13:10:24 
 Re: GoldED   Mikhail Gusarov   31 Aug 2005 13:40:17 
 Re: GoldED   Nikolay Panov   01 Sep 2005 15:31:24 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   02 Sep 2005 13:43:46 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   02 Sep 2005 18:07:34 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   02 Sep 2005 21:35:04 
 Re: GoldED   Alexey Lebedeff   03 Sep 2005 13:13:40 
 пересборка пакетов   Zahar Kiselev   03 Sep 2005 16:01:32 
 Re: пересборка пакетов   Ilya Anfimov   03 Sep 2005 18:36:11 
 Re: пересборка пакетов   Zahar Kiselev   03 Sep 2005 20:12:32 
 Re: пересборка пакетов   Artem Chuprina   04 Sep 2005 09:57:52 
 Re: пересборка пакетов   Mikhail Gusarov   03 Sep 2005 20:40:28 
 Re: пересборка пакетов   Artem Chuprina   03 Sep 2005 23:19:28 
 Re: пересборка пакетов   Zahar Kiselev   04 Sep 2005 02:05:54 
 Re: пересборка пакетов   Mikhail Gusarov   04 Sep 2005 12:00:31 
 Re: пересборка пакетов   Zahar Kiselev   04 Sep 2005 12:58:32 
 Re: пересборка пакетов   Mikhail Gusarov   04 Sep 2005 15:20:12 
 Re: пересборка пакетов   Zahar Kiselev   04 Sep 2005 17:44:06 
 Re: пересборка пакетов   Mikhail Gusarov   04 Sep 2005 20:40:11 
 Re: пересборка пакетов   Valery Shishkov   04 Sep 2005 13:21:08 
 Re: пересборка пакетов   Zahar Kiselev   04 Sep 2005 17:17:08 
 Re: пересборка пакетов   Valery Shishkov   05 Sep 2005 03:44:04 
 Re: пересборка пакетов   Artem Chuprina   04 Sep 2005 15:16:08 
 Re: пересборка пакетов   Zahar Kiselev   04 Sep 2005 17:28:50 
 Re: пересборка пакетов   Artem Chuprina   04 Sep 2005 23:22:20 
 Re: пересборка пакетов   Zahar Kiselev   05 Sep 2005 08:38:16 
 пересборка пакетов   Michail Shurutov   05 Sep 2005 12:52:12 
 Re: пересборка пакетов   Valery Shishkov   05 Sep 2005 02:01:30 
 Re: пересборка пакетов   Arkady A Drovosekov   05 Sep 2005 10:34:35 
 Re: пересборка пакетов   Valery Shishkov   05 Sep 2005 11:11:10 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   04 Sep 2005 14:22:45 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   04 Sep 2005 18:00:22 
 Re: GoldED   Mikhail Gusarov   04 Sep 2005 20:40:11 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   04 Sep 2005 22:59:34 
 Re: GoldED   Mikhail Gusarov   05 Sep 2005 04:00:11 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   05 Sep 2005 08:58:08 
 Re: GoldED   Artem Chuprina   04 Sep 2005 22:49:48 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   05 Sep 2005 08:24:24 
 GoldED   Michail Shurutov   05 Sep 2005 13:03:54 
 Re: GoldED   Pavel Marenyuk   06 Sep 2005 13:51:04 
 Re: GoldED   Kirill Frolov   07 Sep 2005 02:12:11 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   05 Sep 2005 08:52:55 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   06 Sep 2005 07:14:56 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   06 Sep 2005 11:35:08 
 Re: GoldED   Victor Wagner   06 Sep 2005 11:42:33 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   06 Sep 2005 16:26:38 
 Re: GoldED   Victor Wagner   06 Sep 2005 18:52:34 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   07 Sep 2005 07:43:04 
 Re: GoldED   Artem Chuprina   07 Sep 2005 10:37:53 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   07 Sep 2005 11:56:20 
 Re: GoldED   Ilya Anfimov   05 Sep 2005 09:00:32 
 Re: GoldED   Valery Shishkov   05 Sep 2005 11:03:33 
 GoldED   Michail Shurutov   05 Sep 2005 12:31:14 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   05 Sep 2005 12:22:37 
 Re: GoldED   Andrew Dolgov   05 Sep 2005 12:06:20 
 Re: GoldED   Kirill Frolov   07 Sep 2005 01:38:23 
 GoldED   Zahar Kiselev   05 Sep 2005 14:09:22 
 Re: GoldED   Nikolay Panov   02 Sep 2005 18:10:06 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   02 Sep 2005 22:18:22 
 Re: GoldED   Ruslan Kosolapov   04 Sep 2005 14:23:46 
 Re: GoldED   Nikolay Panov   05 Sep 2005 14:41:00 
 Re: GoldED   Comoderator of RU.LINUX   05 Sep 2005 17:28:50 
 Re: GoldED   Zahar Kiselev   05 Sep 2005 16:54:42 
 GoldED   Artem Korneev   29 Aug 2005 01:04:52 
 GoldED   Denis N Voituk   30 Aug 2005 11:42:16 
 Re: GoldED   Eugene B. Berdnikov   31 Aug 2005 01:08:30 
 Re: GoldED   Valery Shishkov   31 Aug 2005 11:43:00 
 Re: GoldED   Andrew Dolgov   31 Aug 2005 09:02:32 
 Re: GoldED   Valery Shishkov   31 Aug 2005 18:33:55 
 Re: GoldED   Andrew Dolgov   31 Aug 2005 13:42:17 
 Re: GoldED   Valery Shishkov   31 Aug 2005 23:06:22 
 GoldED   Artem Korneev   31 Aug 2005 22:55:40 
 Re: GoldED   Aleksei Gusev   01 Sep 2005 21:28:12 
 Re: GoldED   Alexey Shaposhnikov   04 Sep 2005 20:03:42 
 Re: GoldED   Alexey Shaposhnikov   30 Aug 2005 14:10:24 
 GoldED   Denis N Voituk   30 Aug 2005 22:51:20 
 Re: GoldED   Edward Yudanov   21 Aug 2005 01:48:57 
 GoldED   Dima Kazakov   21 Aug 2005 19:00:32 
Архивное /ru.linux/328843181cab.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional