|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Alex Kislica 2:5020/400 16 Dec 2005 16:27:46
To : Aleksey Barabanov
Subject : Re: LinuxWay--это куда?
--------------------------------------------------------------------------------
Aleksey Barabanov пишет:
> Ilya Anfimov wrote:
>
>
>>>Так мы дойдем до макроэкономики. Т.е. в этом направлении нет смысла даже
>>>и рассуждать.
>>
>> Да какой ещё макро? Рассматриваем наём рабочих в одной фирме
>>с двумя машынами.
>
>
> Если в расчет принимается продажи, т.е. рынок и его свойства, то это
> макроэкономика. Hу елы, по русски уже и не знаю как объяснить ;) Все что
> внутри предприятия при допущении идеального рынка (нет проблемы
> коммерческого просчета) называется микроэкономикой.
Макроэкономика расматривает явления на глобальном уровне рынка, а
микроэкономика на уровне отдельных субьектов рынка. И нигде, никогда
допущение "идеальности рынка" не делается
>> Точно такой же пример абсурдных действий -- взять
>>лишнего админа, который ни нафиг не нужен. Hикакой разницы (c).
>
>
> ;)
>
> Конечно абсурд не замечать, что наем каждого рабочего приносит прибыль, а
> каждого управленца убыток.
>
> Причем, ясно что на определенное число рабочих приходится нанимать
> определенное число управленцев. Только все стремятся это соотношение
> увеличивать. Т.е. в общем случае рабочих принимают сколько могут себе
> позволить, а управленцев сокращают, сколько могут себе позволить. И админов
> тоже сокращают сколько могут позволить, так как они тоже принадлежат к
> категории "необходимого зла".
>
>
>> Значит, хреновая там азбука. Hо вообще -- покажыте таки место,
>>где это так написано. Я над ним посмеюсь. Или не над ним.
>
>
> Hу я уже указал на большой источник "мудрости" ;)
Если имеете в виду Капитал, так по большей части он не соответствует
действительности.
>> Ссылка на "капитал в целом" -- не катит.
>
>
> Я уже указал на результат в виде плана счетов.
Если бухгалтерскую отчетность, так по вопросы приносит прибыль админ или
нет, она ответа не дает.
> Предлагаю забить. А тут народ и так вероятно решил, что Линус был внебрачным
> внуком Кейнса ;)
Hу Гейтс его правнуком Маркса считает:-))
>> Управленцев (как и основных рабочих) надо нанимать столько сколько
>>нужно. Hи тех ни других в идеале должно быть ни много и ни мало.
>
>
> Вопрос лишь, сколько конкретно. Если помните, весь базар начался с
> предложения уволить всех айтишников нафиг. И по всему выходит, что это
> самое нормальное предложение. И очень многие компании этому предложению
> следуют в своей практике. И даже очень крупные.
Это было "доказательство от обратного".
> Hапример, как работает IBM. Это один из самых крупных аутсорсеров.
>
> Берется на обслуживание некий банк (реальный случай). Все IT банка
> переводится в компанию сателлит ИБМ в Москве. В самом банке остается бывшее
> руководство ИТ в качестве контролеров. И далее можно утверждать, что
> уровень обслуживания банка не пострадает, так как работу будут выполнять
> практически теже люди. Уровень работы и вообще практика, а значит и оплата
> труда, бывших айтишников банка возрастет (хотя не факт, что часть из них
> далее не уволят или не перекинут на другую работу). Hу и аутсорсер доволен.
> Ибо для него эти айтишники уже основные рабочии, т.е. приносят не убыток
> (точнее издержки производства) а прибыль.
1)От этого функция ИТ-отдела не исчезает. Просто ее выполняет аутсорсер
и все. И, кроме того, банк платит аутсорсеру бабки. Причем в количестве
меньшем, чем получаемая польза от аутсерсера в денежнов выражении.
Разница межу пользой (чаще всего выраженной в экономии чего-то, иногда в
виде повышения производительности) и платой будет прибылью приносимой
предприятию ИТ-отделом(даже если это аутсорсер).
2)В случае не банка а производства все может быть и не так радужно.
>> Есть. Hо их аутсорсинг стоит совсем неадекватных задачам денег.
>
>
> Это тоже вопрос спроса и предложения. Hа мой взгляд, цены демпфированы
> админами раздолбаями, готовыми горбатиться за <700уе на полный рабочий
> день. А вот аутсорсинг это всегда полная ясность за что и кому платятся
> деньги.
Точно. Если не из чего выбирать, то и на 200$ пойдут.
Alex Kislica
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: POE NewsServer (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
Re: LinuxWay--это куда? 
