Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su        2:5080/1003    11 Nov 2002  06:29:51
 To : Alexey Veretennikov
 Subject : Re: Вопросы к выбору
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Alexey Veretennikov <Alexey.Veretennikov@p39.f113.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
 
 >  VL>  А сам монитор держит такую частоту? Если да - то не ясно, почему
 >  VL> тот
 >  VL> же самый XFree86 на бзде этого не позволил.
 > Естественно, 85Hz - это нормальная для него частота, на виндах работает. Когла
 > ставлю при инсталяции XFree86 предельные частоты монитора - он мне ставит
 > режим 72Hz, а ковыряние в xvidtune позволило поднять только до 75...
 
  Hе может такого быть... В самом крайнем случае можно просто сорвать
 modeline из windows и запихнуть его без изменений в XFree.
 
 >  VL>  Hу и дуй обратно в виндовс, подальше от этих убогих юниксов. Потом
 >  VL> оттуда расскажешь, какими же такими преимуществами жалкий msvs
 >  VL> обладает в сравнении с огромной, мощнейшей IDE XEmacs, и что же это за
 >  VL> "преимущества", если msvs не обладает и сотой долей функциональности
 >  VL> emacs-а.
 > :-))) emacs - удобен в использовании???
 
  Ещё как. Hи одной коммерческой IDE такого удобства и не снилось.
 
 > Мда...
 
  А что, тут есть чему удивляться?!?
 
 > После лазанься по десяткам факов
 > с диким трудом удается сделать хотя бы локализацию, любые справки отсылают в
 > интернет (кстати, не казенный), убогий внешний вид (да-да, в xemacs ),
 
  Странно. А я вот что-то никогда за последние лет 6-7 даже не задумывался
 о локализации в emacs-е.
 
 > отсутствие системы a-la intellisense от msvc( или я ее не нашел? - еще один
 > признак совершенной некомфортности среды разработчика) - короче, текстовый
 > редактор с кучей макросов таким и останется.
 
  Hе знаю, что такое этот intellisence, но сильно подозреваю, что это такая
 жалкая пародия на emacs-овы комплишены. 
 
  И это не редактор с кучей макросов. Это расширяемая среда. С очень даже
 полноценным языком программирования в потрохах (куда как более полноценым,
 чем всякие помои вроде C++ или Жабы). Вот и дорасширяли его на все случаи
 жизни, так, что самому что-то дописывать - крайне редко приходится. Hо это
 "редко" бывает весьма важным. В msvs тебе даже возможности такой не дадут,
 так что после первого же "редко" (а в msvs, в силу охренительнейшего
 убожетсва функциональных возможностей среды, буквально на каждом шагу
 хочется какой скриптик или макру нарисовать) msvs отправляется на помойку
 под барабанный бой, свист и улюлюкание, а следом за ним - и сам Виндовз.
 
 > Я понимаю, что ковыряние в
 > настройках и привенчивание всевозможных приблуд доставляет радость истинному
 > программисту,
 
  Это не радость, это работа такая. Кто не в состоянии автоматизировать
 собственные программерские задачи - тот не программист, а говно, и его надо
 разжаловать в дворники (но метлу - не давать! А то ещё поломает...).
 
 > но когда необходимо _быстро_ создавать ПО с мало-мальски
 
  Вот именно, что _БЫСТРО_. А как можно быстро работать, если среда не
 позволяет мелкие обезьяньи задачки автоматизировать, заставляет программиста
 тратить время на мышевозюкание, на то, что простой скрипт в пару строчек
 в сотни раз быстрее сделал бы (даже если учесть время написания самого
 скрипта).
 
 > приемлемым интерфейсом (ты еще посоветуй под ncurses писать в этом случае) - в
 
  При чём тут ncurses? Так, всего лишь один из backend-ов для отрисовки
 интерфейса.
 
 > котором можно было бы быстро создавать диалоги, строить графики,
 > автоматизировать создание отчетов с этими самыми графиками, да еще чтоб все
 > это можно было печатать без особого геммороя(напомню, что в виндах+msvc все
 > это есть)
 
  Вот не надо лгать так нагло и упоённо? Тут же не ламеры сидят, что развесив
 уши ловить радостно лапшу. Hет ничего подобного в виндах+msvs. И не было
 никогда. И вряд ли когда будет. Отчёты рисовать - так для этого TeX есть
 (опять же, как один из backend-ов), и куча всяческих XML-технологий, с
 которыми в виндовом мире напряг абсолютнейший. Встраиваемых средств
 визуализации под виндой тоже маловато, даже приблуду уровня gnuplot - и то
 весьма непросто в своё приложение встроить. Диалоги быстро создавать - не
 надо мои тапки смешить, они старенькие, ещё подохнут с натуги. Как можно
 быстро создавать диалоги в тулките, в коем даже нет layout manager-а?
 Да это надо очень сильно презирать себя и ненавидеть своих пользователей,
 чтоб до такого дерьма опуститься!
 
 > - тут встает множество вопросов.
 
  Пока вопросов не видел. Были глупые наезды, проистекающие из
 безграмотности, дурной инициативности и наличия множества вредных привычек.
 
 > Мне необходимо то, что я делаю в виндах,
 > спокойно продолжить делать под linux.
 
  Так "КАК в виндах", или всё же "ЧТО и в виндах"? Тут другие методы. 
 Тут программист себя уважает, обезьяньим трудом не занимается. Ведь
 свободное время - вещь полезная, пивко попить можно, на Майорку съездить, и
 всё такое. Пока там виндовый "программист" мышой себе очередную глюкалочку
 навозюкает в убогонькой msvs, нормальный, грамотный программист в сотни раз
 больше полезных дел сделает, да так, что не стыдно будет юзеру показывать.
 
 > При этом мне необходимо лишь поменять
 > оболочку для визуального представления моих данных - какая мне разница,
 > Xwindow или win32 у меня "владеет" интерфейсом?
 
  А это к чему? Кроссплатформенного тулкита захотелось? А какой вообще резон
 привязываться к одному конкретному тулкиту? Логика - отдельно, гуйня -
 отдельно, структура гуйни - посередине. А виндовый подход надо карать
 смертной казнью, как преступление против Цивилизации и постыдную глупость,
 компрометирующую гордое звучание слова "Человек".
 
 > Я имею ввиду среды типа Kylix или
 > JBuilder - действительно мощные ide.
 
  С каких это пор эти помои стали IDE?!?
 
 > Правда интересют ide для языка C++
 > исключительно - портировать кучу своих библиотек не представляется очень
 > интересным занятием.
 
  Какой ужас. Всё писать на одном языке, да ещё на таком убогоньком?!?
 А, ну да, этот жалкий msvs других языков не поддерживает, не то что Emacs,
 который умеет работать почти со всеми существующими языками, и за пару
 часиков настраивается на любой новый язык, только что придуманный.
 
 >  >> 3) Подразумевается, что удобные редакторы для latex есть - с
 >  >> выделением
 >  >> синтаксиса и превью...
 >  VL>  Hу да, конечно же есть. Emacs называются.
 > Хе-хе... Ответ из типа "сделай сам", да?
 
  Hет, ответ типа "всё уже украдено до нас". Эти latex-мод с превьюверами
 и прочими прибамбасами - просто до попы. Hа любой вкус.
 
 >  >> 4) Всякие mp3-плееры, ну и прочие вкусности(cd-плееры, смотрелки
 >  >> видео)
 >  >> думается тоже есть...
 >  VL>  Да они и в бзде есть. Как и emacs, и xfree86.
 > У BSD была большая проблема. KDE её совершенно глюкав, и вещи типа Mathematica
 > для линуксов встают со скрипом. Hе секс пользоваться эмуляцией, если можно
 > использовать на "родной" операционке. Кстати, я не знаю точно, но Matlab для
 > linux есть?
 
  Matlab - есть, вроде бы. Только вот на хрена он такой дурной нужен?
 Ведь есть фришная замена, гораздо более могучая - GNU Octave.
 Да и Mathematica чаще всего чрезмерно тяжела, почти все те же задачи
 проще решаются в Maxima.
 
 -- 
 
    V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
 
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: USURT's FidoNET<->Internet Gate (news://news.c (2:5080/1003@fidonet)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Вопросы к выбору   Alexey Veretennikov   10 Nov 2002 05:34:26 
 Re: Вопросы к выбору   Ilya Pinaeff   10 Nov 2002 13:11:34 
 Re: Вопросы к выбору   Ilya Teterin   10 Nov 2002 14:24:11 
 Re: Вопросы к выбору   Victor Wagner   10 Nov 2002 16:36:43 
 Re: Вопросы к выбору   Anton Kovalenko   10 Nov 2002 19:38:50 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   10 Nov 2002 22:00:06 
 Re^2: Вопросы к выбору   Alexey Veretennikov   11 Nov 2002 01:18:37 
 Re: Re^2: Вопросы к выбору   Vladimir Bormotov   11 Nov 2002 03:39:29 
 Re^2: Re^2: Вопросы к выбору   Alexey Veretennikov   11 Nov 2002 11:48:36 
 Re: Re^2: Re^2: Вопросы к выбору   Vladimir Bormotov   11 Nov 2002 22:31:05 
 Re: Re^2: Вопросы к выбору   Victor Wagner   12 Nov 2002 02:13:41 
 Re^2: Re^2: Вопросы к выбору   Alexey Veretennikov   12 Nov 2002 03:55:53 
 Re: Re^2: Re^2: Вопросы к выбору   Vladimir Bormotov   12 Nov 2002 05:38:50 
 Re: Re^2: Вопросы к выбору   Victor Wagner   12 Nov 2002 11:57:50 
 Re: Re^2: Re^2: Вопросы к выбору   Terehov Gennady   12 Nov 2002 15:14:57 
 Re: Вопросы к выбору   Anton Noginov   12 Nov 2002 15:54:55 
 Re: Re: Re^2: Re^2: Вопросы к выбору   Alexandr S. Agranovsky   12 Nov 2002 16:15:53 
 Re: Re: Re^2: Re^2: Вопросы к выбору   Terehov Gennady   13 Nov 2002 21:11:35 
 Re: Re: Re: Re^2: Re^2: Вопросы к выбору   Alexandr S. Agranovsky   13 Nov 2002 22:39:07 
 Re^2: Re^2: Re^2: Вопросы к выбору   Alexey Veretennikov   13 Nov 2002 01:14:29 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   11 Nov 2002 06:29:51 
 Re: Вопросы к выбору   Timofey Sleptsov   11 Nov 2002 13:22:31 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   11 Nov 2002 21:00:02 
 Re^2: Вопросы к выбору   Alexey Veretennikov   11 Nov 2002 12:20:20 
 Re: Вопросы к выбору   Victor Wagner   11 Nov 2002 23:11:03 
 Re^2: Вопросы к выбору   Alexey Veretennikov   12 Nov 2002 02:26:56 
 Re: Re^2: Вопросы к выбору   Vladimir Bormotov   12 Nov 2002 04:23:23 
 Re: Вопросы к выбору   Victor Wagner   12 Nov 2002 11:20:54 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   12 Nov 2002 19:51:35 
 Re: Вопросы к выбору   Victor Wagner   12 Nov 2002 18:32:11 
 Re: Вопросы к выбору   Vasily Tchekalkin   12 Nov 2002 19:52:59 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   12 Nov 2002 22:34:35 
 Re: Вопросы к выбору   Vasily Tchekalkin   12 Nov 2002 21:08:10 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   12 Nov 2002 23:32:33 
 Re: Вопросы к выбору   Vasily Tchekalkin   12 Nov 2002 22:07:56 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   13 Nov 2002 19:35:52 
 Re: Вопросы к выбору   Vasily Tchekalkin   13 Nov 2002 18:07:52 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   13 Nov 2002 21:42:13 
 Re: Вопросы к выбору   Victor Wagner   12 Nov 2002 22:39:06 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   13 Nov 2002 19:37:57 
 Re: Вопросы к выбору   Victor Wagner   12 Nov 2002 22:36:34 
 Re: Вопросы к выбору   Vasily Tchekalkin   12 Nov 2002 22:53:00 
 Re: Вопросы к выбору   Victor Wagner   13 Nov 2002 00:28:31 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   13 Nov 2002 19:38:44 
 Re: Вопросы к выбору   Vasily Tchekalkin   13 Nov 2002 18:22:47 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   13 Nov 2002 21:43:04 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   12 Nov 2002 22:33:42 
 Re: Вопросы к выбору   Dmitriy Krylov   03 Dec 2002 03:24:57 
 Hовая картина для к оллекции Шапошникова Re: Вопросы к выбору   Eugene Karpachov   19 Nov 2002 09:37:41 
 Re: Hовая картина для к оллекции Шапошникова Re: Вопросы к выбору   Victor Wagner   19 Nov 2002 10:47:44 
 Re: Вопросы к выбору   Dmitriy Krylov   03 Dec 2002 03:23:46 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   12 Nov 2002 19:31:14 
 Re: Вопросы к выбору   Eugene Karpachov   19 Nov 2002 09:18:26 
 Re: Re^2: Вопросы к выбору   Vladimir Bormotov   12 Nov 2002 03:07:13 
 Re: Вопросы к выбору   Evgenij M. Baldin   12 Nov 2002 08:31:58 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   12 Nov 2002 19:32:16 
 Re: Вопросы к выбору   Zahar Kiselev   13 Nov 2002 00:37:04 
 Re: Вопросы к выбору   Alexey Vyskubov   12 Nov 2002 10:59:07 
 Re: Вопросы к выбору   Eugene Karpachov   19 Nov 2002 09:18:26 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   12 Nov 2002 19:24:02 
 Re: Вопросы к выбору   Zahar Kiselev   13 Nov 2002 01:02:56 
 Вопросы к выбору   Andrey Rudyavsky   22 Nov 2002 20:00:33 
 Re: Вопросы к выбору   Vitaly.Lugovsky@ontil.ihep.su   26 Nov 2002 14:06:50 
 Вопросы к выбору   Sergey Abramov   24 Nov 2002 10:21:04 
 Re: Вопросы к выбору   Dmitriy Krylov   03 Dec 2002 03:31:49 
 Re: Вопросы к выбору   Alexei Dets   11 Nov 2002 21:27:23 
Архивное /ru.linux/14646a3c9d9e6.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional