ru.website

 
 - RU.WEBSITE -------------------------------------------------------------------
 From : Alex.Moshkov                         2:5020/400     24 Jul 2001  18:22:19
 To : All
 Subject : Re: ie, netscape & opera
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 
 > Гм. Слабо _доказать_, что все случаи непоказа фона относятся сюда же? Я
 > второй раз намекаю - ты их все видеть не мог, так что формулируй слегка
 > поаккуратнее.
 
 Хорошо. А я со своей стороны заявлю, что это заявление является истинным
 и попрошу тебя привети доказательства, что это не так.
 
 ("вот и поговорили", называется :)
 
 > А как называются заведомо недоказуемые заявления типа "Чушь"? Я не
 > говорю, что ты по сути неправ, наоборот. По сути-то все верно.
 
 Hу, так зачем разводить разговоры, выходящие за рамки обсуждаемого? :)
 Мне приято с тобой поговорить, но когда мы говорим по определенном
 конкретному вопросу, давай его придерживаться, а не уходить в другие
 степи. Если нужно что-то другое обсудить, то давай откроем новую тему,
 что ли..или в мыло.
 > <!ELEMENT (TH|TD)  - O (%flow;)*       -- table header cell, table data
 > cell-->
 > 
 > Где тут написано, что ячейка должна быть непустая, чтобы браузер ее
 > показывал? Более того, если ты посмотришь документацию от NN, ты там
 > тоже никаких упоминаний про непустоту не найдешь. Т.е. это глюк даже по
 > их собственной документации.
 
 Отчего же? А где тут написано, что пустая ячейка должна отображаться? Я
 в этом плане полностью с нетскейпом согласен - элеметы в языке разметки,
 которые программа не знает, должны игнорироваться. Пустые элементы
 должны игнорироваться. (другое дело, что и он и эксплодер не всегда
 придерживаются этого правила..но ....такова селяви)
 
 > Да не отходим мы. Использовать HTML 3.2 конечно правомерно, но все-таки
 > уже не стоит, потому что есть более новые стандарты.
 
 Hет, все-таки к изначальному вопросу это не относиться. Это отдельный
 разговор.
 > Да все там же. Давай все упростим, и сформулируем заново, с самого
 > начала:
 > 1. NN (начиная с 4.x) несомненно понимает атрибут background у TD - с
 > этим никто не спорит.
 
 Hу! :) Вот на этом по идее вся эта продолжительная переписка и должна
 была закончится. А тут пошли уже совсем другие разговоры.
 > 2. У NN есть некоторый набор багов, которые мешают фон в таких ячейках
 > отображать.
 
 Я бы сказал - есть набор внешних условий, при которых этот фон не будет
 показан. И смею заверить, большинство (не все, но большинство) вызвано
 невнимательностью или неумением автора (только не говори, что я тебя
 обзывааю - я и к себе это в полной мере отношу - и ошибиться могу и
 просто облажаться - потом сиди, ищи где грабли положил сам же))
 
 > 3. Какие-то баги мы знаем, и можем считать фичами, какие-то - скорее
 > всего нет.
 
 Верно, но по мне, так пока баг/фича не обнаружена (описана и не занесена
 в баглист:), ее как бы и не существует. И находить пути ее исправления
 невозможно, так как нельзя вылечить то, чего нет.
 
 > 4. Атрибут background не входит в новые спецификации, например вот в
 > эту:
 
 Я сейчас уже не помню, но мне казалось, что он и ранее не входил. Точно
 - посмотрел 3.2 - нету.
 
 > Вот ту-то ты и ошибаешься. Еще он может пониматься, но игнорироваться, в
 > зависимости от каких-то других условий. Hу например, NN игнорирует
 > некоторые атрибуты форматирования в зависимости от использования CSS.
 > Собственно я об этом и толкую.
 
 Я тебя понял. Hо я еще раз повторюсь - это я уже прочие условия. В
 _принципе_ он понимается. Ты, вроде, тоже согласен. Hо при опр
 сопутствующих условиях не показывается. Hо это совсем другая опера. (не
 броузер).
 
 >Одну свежую (по крайней мере для меня)
 > багу с таблицами мы тут обнаружили примерно пару месяцев назад. Зависело
 > все от общей ширины таблицы. Ты возьмешься утверждать, что все такие
 > баги знаешь?
 
 Естественно, не возьмусь. Каждый конкретный случай надо рассматривать в
 себе.
 Hо при чем тут способность броузера понимать атрибут!?
 
 > Понятную, но неверную. Из того, что фон показывается у тебя, не следует,
 > что в другой ситуации не проявится другая бага, о которой ты не знаешь.
 
 А по мне, так верную. 
 Давай не будем "в другой ситуации".....это, еще раз, не то.
 Если ты так хочешь обсудить различные аспекты таблиц в разных броузерах
 - то давай закроем эту тему и прейдем на ту. Если будут от меня какие
 мысли - с удовольствием добавлю.
 > А так конечно все верно - если где-то атрибут понимается, значит браузер
 > о нем несомненно знает. Опять же - я не с этим спорю.
 
 А кто же это все писал тогда? :))
 
 Короче, подвожу итог:
 
 Экспериментальная проверка - делается страница с таблицей, в ячейки
 которой прописывается БГ.
 Далее эта таблица смотрится
 
 под Вынь32:
 IE 3.x
 IE 4.x
 IE 5.x
 
 NN 3.x
 NN 4.x
 NN 6
 
 Mozilla 0.8 - 0.9
 
 Opera 4.x
 Opera 5.x
 
 Из всего перечисленного картинка в бэкграунде не была показана только NN
 3.x
 
 под *nix:
 
 NN 4.0x
 NN 4.5x
 NN 4.7x
 
 Подо-всеми показывается
 
 под Mac:
 
 NN 3.x
 NN 4.x
 
 (извини, но ни у одного макинтошника не был установлен IE, а на мои
 просьбы это сделать, я был послан куда подальше)
 
 Здесь не показывает третья версия.
 
 В итоге, мы получаем список броузеров, которые понимают этот атрибут.
 
 Ситуации, когда броузер, который, в принципе его показать может, но не
 делает этого - вне расмотрения, так как действительно происходят либо по
 невнимательности кодера (и потом подлежат исправлению), либо по
 совокупности кодового "окружения", что также исправляется исправлением
 этого окружения.
 Итог: если тебе нужно, чтобы в ячейке был покаазан БГ, ты сможешь этого
 добиться для тех броузеров, которые его, в принципе, понимают.
 
 И давай закроем тред, а то мы что-то увлеклись по такой пустяковой
 проблеме (которая и не проблема, вовсе) и развели тут написаниен
 романов.
 
 Удачи.
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Lehan   29 Jun 2001 19:56:39   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Andrej Ramaszeuski   05 Jul 2001 13:44:53   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Lehan   12 Jul 2001 16:52:07   Re: паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Serge Shikov   12 Jul 2001 19:45:35   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Andrej Ramaszeuski   12 Jul 2001 19:39:18   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Lehan   16 Jul 2001 17:45:59   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Denis Mezhevich   17 Jul 2001 10:38:48   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Lehan   18 Jul 2001 15:32:06   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Dmitry Ban   18 Jul 2001 20:49:43   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Lehan   22 Jul 2001 01:27:44   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Andrej Ramaszeuski   25 Jul 2001 18:20:55   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Lehan   31 Jul 2001 19:17:42   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Rostislav Chebykin   19 Jul 2001 15:41:50   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Lehan   16 Aug 2001 14:16:43   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Rostislav Chebykin   17 Aug 2001 00:51:32   паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Alexander Rzheffkin   13 Jul 2001 11:58:38   Re: паpа вопpосиков по ie, netscape & opera   Dmitry Sklyarov   19 Jul 2001 19:22:45   Re: ie, netscape & opera   Alex.Moshkov   22 Jul 2001 17:54:05   Re: ie, netscape & opera   Serge Shikov   23 Jul 2001 11:27:57   Re: ie, netscape & opera   Alex.Moshkov   23 Jul 2001 13:23:31   Re: ie, netscape & opera   Serge Shikov   23 Jul 2001 14:16:07   Re: ie, netscape & opera   Alex.Moshkov   23 Jul 2001 16:07:33   Re: ie, netscape & opera   Serge Shikov   23 Jul 2001 18:42:47   Re: ie, netscape & opera   Alex.Moshkov   23 Jul 2001 19:35:35   Re: ie, netscape & opera   Serge Shikov   24 Jul 2001 12:24:51   Re: ie, netscape & opera   Alex.Moshkov   24 Jul 2001 18:22:19   Re: ie, netscape & opera   Serge Shikov   25 Jul 2001 08:51:35