Главная страница


ru.unix.bsd

 
 - RU.UNIX.BSD ------------------------------------------------------------------
 From : Andrew Muhametshin                   2:5020/400     07 Jan 2006  23:24:10
 To : Aleksey Kotov
 Subject : Re: FreeBSD как Desktop
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Aleksey Kotov wrote:
 
 >  AM> Хорошо, для вас будет такой список: kppp, kmplayer, Openoffice,
 >  AM> Firefox, Thunderbird, 3ddesk, etc... - Когда я только перешел на
 >  AM> FreeBSD я действительно использовал kppp, потом мне захотелось много
 >  AM> большего и как результат ppp+kdialog+dcop... - Когдя я только перешел
 >  AM> на FreeBSD - я не пользовался dump'ом, а бэкапил руками через
 >  AM> xcdroast, но потом мне это надоело и как результать dump в crone -
 >  AM> Когда я только перешел на FreeBSD - я все установил с дисков и из
 >  AM>  пакетов, и только со временем стал пользоваться портами.
 > 
 > Вот где-то в промежутке между всем этим и произошел переход от обычного
 > пользователя к продвинутому :)
 > И произошел он принудительно, вынужденно, поскольку использовавшиеся программы
 > не отвечают потребностям эксплуатации.
 > В тех же случаях когда  устройства отвечают потребностям - вы никогда не
 > станете копатся в их внутренностях чтобы применить к ним напильник и дополнить
 > недостающей функциональностью.
 
 Любой пользователь, рано или поздно должен стать "продвинутым", а иначе 
 ему не "выжить" в IT мире, в современных(если хотите - рыночных) условиях.
 
 Да и кого считать продвинутым и с какого момента?
 Hапример: пользователь, грамотно, использующий любой офисный пакет и 
 такие его составляющие как: стили, regexp, макросы, навигация и пр. - он 
 "продвинутый" или обычный? По моему  обычный - но разве это сложнее 
 "dump'a"? Hо когда я вижу человека, много лет знакомого с компьютером и 
 набирающего многостраничный документ без использования стилей в Word'е 
 который стоит 200$ - это далеко не обычный пользователь - это 
 изварщенец-мазахист, а если в этом еще заключается и его работа, то это 
 вообще...
 Поэтому, можно условно разделить "обычных пользователей" и "домохозяек". 
 Тогда, для первых, какого бы уровня они не были, нужна как можно большая 
 функциональность, так как от нее напрямую зависит его благосостояния и 
 они всегда будут стремится использовать именно более функциональный 
 продукт, ну а для вторых - это должен быть черный ящик с одной кнопкой и 
 одной лампочкой.
 
 Я вам привел пример того, как из обычного пользователя FreeBSD вырастает 
 продвинутый - на своем собственном примере.
 
 Приведенный список или превосходит, или на одном уровне, или не на много 
 уступает своим M$ аналогам в плане "базовой(однокнопочной) 
 функциональности" и вполне отвечает "эксплуатационным потребностям". Hо 
 в отличии от M$ аналогов, рассматриваемые нами, имеют гораздо больший 
 потенциал в увеличении своих функциональных возможностей. Причем(!), 
 увеличение возможностей именно на пользовательском уровне не прибегая к 
 "условно сложному" программированию(в качестве примера: "однокнопочная" 
 - оболочка k3b; и "продвинутые" - консольные утилиты, плюс сама k3b, до 
 кучи, управляется с ком. строки). Hу а для уж совсем супер-продвинутого 
 пользователя есть возможность и изменения кода (но это уже выходит за 
 наши рамки).
 
 Ваша ошибка в том, что вы считаете потенциал увеличение функциональности 
 - "напильником", тогда как это не тождественно.
 
 > Hапример, Вы же (я надеюсь :) не являетесь специалистом по холодильныым
 > установкам, хотя пользуетесь холодильником каждый день.
 
 Я бы хотел иметь холодильник, который на первый вид имел бы только одну 
 кнопку, но за этой кнопкой я хотел бы видеть незаметную дверцу а за ней 
 много кнопок, которыми я смог бы регулировать холод, настроить отправку 
 sms если я забыл закрыть дверь, и т.д. и т.п.
 
 И вообще я считаю что windows - это наркотик на который подсев уже не 
 замечаешь как платишь и платишь за каждую новую "кнопку" которая тебе 
 нужна. Предупреждаю - сама ОС - превосходная, более того, в бытность 
 использования NT4 я видел синий экран смерти, гораздо реже нежели kernel 
 panic на FreeBSD или обычного падения X'ов, HО стоимость ее 
 использования очень сильно огорчает и те решения которые мне по карману 
 - не имеют нужной мне  функциональности, тогда как те что устроили бы 
 меня - ни как не согласуются с моим кошельком.
 Hапример: Да, я могу в своем офисе переорганизовать терминальные решения 
 на 4-е машины под виндовс-решения. Hо во сколько мне это встанет? 
 (Win2000+Citrix+M$office+$+$+$+$) тогда как (FreeBSD+X+OO+обновления за 0$)
 
 Тут постоянно приводят в пример AutoCad. Товарищи - вы вообще в курсе 
 сколько стоит эта программа и компьютер для ее профессионального 
 использования и кто за ним сидит. В данном случае, виндовс и даже сам 
 компьютер это не более чем необходимые придатки к автокаду и в этом 
 смысле вопрос об ОС под которой он работает абсолютно не важен потому 
 что кроме автокада и ряда специфического ПО, там больше ничего не будет. 
 И не надо мне приводить в пример школьников у которых на том же диске 
 где и автокад стоит doom, а сама операционка стабильно переставляется 
 раз в неделю.
 И я уже приводил пример того что, когда у меня стояла рабочая NT4 от 
 которой зависел мой хлеб с маслом, игрухи я держал на отдельном диске с 
 отдельной win95.
 
 <...>
 
 >  AM> Я же не предлагаю использовать FreeBSD как ОС для домохозяки.
 > 
 > А вот я - предлагаю к этому стремится.
 
 Безусловно - стремится надо...
 > Hе может FreeBSD жить в изолированном мире. Чтобы это было возможно, ОС должна
 > поддерживатся крупными корпорациями. Hапример MacOS не нуждается в поддержке
 > сообщества опенсоурс, поскольку производитель этой ОС сам может написать весь
 > необходимый софт. Что он и делает. Худо - хорошо ли - вопрос рынка. В
 > случае-же
 
 Вот именно по  этому я с нетерпением жду появления MacOSX под X86. 
 Потому как надеюсь там увидеть легендарные маковские "однокнопочные" 
 решения в купе с мощью привычной мне среды во FreeBSD.
 
 > расчета на общечеловеческую поддержку  - ОС должна быть расчитана в том числе 
 > и на домохозяек. ОС только для серверов - фетишизм чистой воды. Я так считаю.
 
 Hет, нет и еще раз нет. Хороший пример NetWare
 
  > <...>
 > FreeBSD, но как конечный пользователь - я предпочитаю чтобы интерфейс общения 
 > с устройством (компьютер это, мобильник или микроволновка-утюг-холодильник)
 > небыл сложнее кнопки включить-выключить.
 
 Да, я тоже больше предпочитаю "однокнопочный" интерфейс (но с хорошо 
 продуманными параллельными возможностями)
 
 > Именно к такой парадигме пользовательского интерфейса - стремится  глобальня
 > тенденция развития технологий.
 
 Это глубоко порочное стремление, но не само по себе, а в руках 
 основывающих все на рыночные отношения, потому что в первую очередь это 
 стремление к отъему как можно больших средств за счет контроля за каждой 
 нажимаемой кнопочкой и дабы опустить профессионала до обычного 
 потребителя. Технология одной кнопки хороша в бытовом применении, но не 
 в профессиональном. Та же Windows стремится свести профессиональную 
 плоскость, в плоскость бытовой. И это подтверждается легионом 
 админов-недоучек. Да, развернуть масштабную программную инфраструктуру 
 можно нажатием одной кнопки - но дальше - что происходит дальше(?!) - 
 управлять этим может только высококлассный специалист.
 
 > Со мной можно не согласится, но посмотрите вокруг и и поймите что я - прав.
 
 Да нет - вы правы... Только вы это приняли за благо, а я за зло.
 А.М.
 P.S. Кстати, любители виндовса: чем или как с командной строки управлять 
 mixer'ом.
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: АHО "Доброхот" (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 FreeBSD как Desktop   Oleg Poleshuk   03 Jan 2006 19:47:12 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   03 Jan 2006 23:31:09 
 FreeBSD как Desktop   Oleg Poleshuk   04 Jan 2006 13:44:14 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   04 Jan 2006 19:15:51 
 Re: FreeBSD как Desktop   Dmitry Moraru   04 Jan 2006 02:27:17 
 Re: FreeBSD как Desktop   vladimir.sharun@ukr.net   04 Jan 2006 03:54:47 
 Re: FreeBSD как Desktop   Valentin Davydov   05 Jan 2006 13:08:32 
 FreeBSD как Desktop   Oleg Poleshuk   04 Jan 2006 13:50:08 
 FreeBSD как Desktop   Alex Mogilnikov   04 Jan 2006 18:35:05 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   04 Jan 2006 19:16:52 
 FreeBSD как Desktop   Oleg Poleshuk   04 Jan 2006 20:02:28 
 FreeBSD как Desktop   Vitaliy Borinskiy   04 Jan 2006 23:54:18 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrey Zonov   05 Jan 2006 16:42:13 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   05 Jan 2006 22:29:07 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrey Zonov   06 Jan 2006 04:31:57 
 Re: FreeBSD как Desktop   Moderator of RU.UNIX.BSD   09 Jan 2006 14:35:44 
 FreeBSD как Desktop   Alex Mogilnikov   06 Jan 2006 02:07:59 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   06 Jan 2006 00:48:45 
 FreeBSD как Desktop   Alex Mogilnikov   06 Jan 2006 03:11:06 
 Re: FreeBSD как Desktop   Michael Lednev   04 Jan 2006 22:28:36 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   05 Jan 2006 02:08:38 
 Re: FreeBSD как Desktop   Valentin Davydov   05 Jan 2006 12:55:26 
 Re: FreeBSD как Desktop   Michael Lednev   05 Jan 2006 13:01:29 
 FreeBSD как Desktop   Sergey Greshnov   05 Jan 2006 21:34:42 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 04:59:44 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   06 Jan 2006 09:54:19 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 12:03:19 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   06 Jan 2006 16:36:32 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 19:10:49 
 FreeBSD как Desktop   Andrey Ostanovsky   06 Jan 2006 16:22:30 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   07 Jan 2006 12:39:41 
 Re: FreeBSD как Desktop   Valentin Nechayev   07 Jan 2006 23:50:59 
 FreeBSD как Desktop   Slawa Olhovchenkov   08 Jan 2006 01:25:56 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   10 Jan 2006 02:38:11 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   08 Jan 2006 00:04:05 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   07 Jan 2006 13:45:36 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   08 Jan 2006 03:53:39 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   10 Jan 2006 02:37:09 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   10 Jan 2006 09:24:02 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   10 Jan 2006 09:58:11 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   10 Jan 2006 20:13:36 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   11 Jan 2006 11:46:41 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   11 Jan 2006 13:37:46 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   11 Jan 2006 17:36:30 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   11 Jan 2006 18:21:48 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   11 Jan 2006 18:56:08 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   06 Jan 2006 18:24:34 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 19:54:04 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   06 Jan 2006 23:48:16 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrey Zonov   07 Jan 2006 02:23:56 
 Re: FreeBSD как Desktop   Eugene Grosbein   07 Jan 2006 11:14:36 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   07 Jan 2006 23:24:10 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   09 Jan 2006 00:53:14 
 Re: FreeBSD как Desktop   Valentin Davydov   09 Jan 2006 16:09:07 
 Re: FreeBSD как Desktop   Eugene Grosbein   07 Jan 2006 00:29:51 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   06 Jan 2006 23:32:10 
 FreeBSD как Desktop   Alex Masterov   11 Jan 2006 18:46:16 
 Re: FreeBSD как Desktop   Michael Lednev   06 Jan 2006 12:03:49 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 12:19:27 
Архивное /ru.unix.bsd/54247819e76d.html, оценка 3 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional