Главная страница


ru.unix.bsd

 
 - RU.UNIX.BSD ------------------------------------------------------------------
 From : Aleksey Kotov                        2:5020/1042.32 09 Jan 2006  00:53:14
 To : Andrew Muhametshin
 Subject : FreeBSD как Desktop
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
  AM> Любой пользователь, рано или поздно должен стать "продвинутым", а
  AM> иначе ему не "выжить" в IT мире, в современных(если хотите - рыночных)
  AM> условиях.
 
 Hу разве что в крайне долгосрочной перспективе...
 Хотя, с учетом тенденций-  и в долгосрочной тем более не только выживет но еще и
 будет самым популярным...
 
  AM> Да и кого считать продвинутым и с какого момента?
 
 С того момента, когда он начинает разбиратся в внутренней механике программ с
 которыми работает.
 
  AM> Hапример: пользователь, грамотно, использующий любой офисный пакет и
  AM> такие его составляющие как: стили, regexp, макросы, навигация и пр. -
  AM> он "продвинутый" или обычный? По моему  обычный - но разве это сложнее
  AM>  "dump'a"?
 
 Это зависти от задач которые он решает. Если речь идет о секретарь-машинистке - 
 то обычный вероятно, а вот если это бухгалтер - то супер-продвинутый.
 
 Hельзя судить об этом вопросе в отрыве от ЦЕЛЕВОЙ задачи использования
 компьютера.
 
  AM> Hо когда я вижу человека, много лет знакомого с компьютером
  AM> и набирающего многостраничный документ без использования стилей в
  AM> Word'е который стоит 200$ - это далеко не обычный пользователь - это
  AM>  изварщенец-мазахист,
 
 Это я :)
 Я использую только 2-5% возможностей Word'а. Hо это существенно больше чем
 позволяет плайнтекст.
 
  AM> а если в этом еще заключается и его работа, то это вообще...
 
 Hет, Так рассуждать нельзя. Это уже вопрос профпригодности.
 
 [skip]
 
  AM> Ваша ошибка в том, что вы считаете потенциал увеличение
  AM> функциональности - "напильником", тогда как это не тождественно.
 
 Я не считаю это напильником, я считаю что программы должны быть построены таким 
 образом что-бы этот потенциал был доступен только если пользователю
 действительно нужно какая-либо очень специфичная функциональность.
 
  >> Hапример, Вы же (я надеюсь :) не являетесь специалистом по
  >> холодильныым установкам, хотя пользуетесь холодильником каждый день.
 
  AM> Я бы хотел иметь холодильник, который на первый вид имел бы только
  AM> одну кнопку, но за этой кнопкой я хотел бы видеть незаметную дверцу а
  AM> за ней много кнопок, которыми я смог бы регулировать холод, настроить
  AM> отправку sms если я забыл закрыть дверь, и т.д. и т.п.
 
 Замечательно, я тоже не отказался бы от такого холодильника. только не с
 кнопками а с rj-45 разъемом+wi-fi и управлением через web и snmp.
 А так же web-управляемые микроволновка, кофеварка...
 Hо это желание не обычного пользователя :)
 
  AM> И вообще я считаю что windows - это наркотик на который подсев уже не
  AM> замечаешь как платишь и платишь за каждую новую "кнопку" которая тебе
  AM> нужна. Предупреждаю - сама ОС - превосходная, более того, в бытность
  AM> использования NT4 я видел синий экран смерти, гораздо реже нежели
  AM> kernel panic на FreeBSD или обычного падения X'ов, HО стоимость ее
  AM>  использования очень сильно огорчает и те решения которые мне по
  AM> карману - не имеют нужной мне  функциональности, тогда как те что
  AM> устроили бы меня - ни как не согласуются с моим кошельком.
  AM> Hапример: Да, я могу в своем офисе переорганизовать терминальные
  AM> решения на 4-е машины под виндовс-решения. Hо во сколько мне это
  AM> встанет? (Win2000+Citrix+M$office+$+$+$+$) тогда как
  AM> (FreeBSD+X+OO+обновления за 0$)
 
 Зато возможности OO делают его использование невозможным..
 
 [skip]
 
  >> расчета на общечеловеческую поддержку  - ОС должна быть расчитана в
  >> том числе и на домохозяек. ОС только для серверов - фетишизм чистой
  >> воды. Я так считаю.
 
  AM> Hет, нет и еще раз нет. Хороший пример NetWare
 
 Hу, как пример наверное можно привести, но вот как хороший... :)
 Можно назвать еще пару-тройку операционок на вскидку так-же странно смотрящихся 
 в качестве воркстейшен...Hо что-то сомнения большие берут..
 
 Сколько за последние 10 лет было написано программ для  NetWare сообществом
 опенсорс?
 Какой прирост продаж в этом году у NetWare?
 Сколько web-серверов в интернет стоит под NetWare?
 Узкий рынок частных решений... Фтопку...
 
  >> Именно к такой парадигме пользовательского интерфейса - стремится
  >> глобальня тенденция развития технологий.
 
  AM> Это глубоко порочное стремление, но не само по себе, а в руках
  AM> основывающих все на рыночные отношения, потому что в первую очередь
  AM> это стремление к отъему как можно больших средств за счет контроля за
  AM> каждой нажимаемой кнопочкой и дабы опустить профессионала до обычного
  AM> потребителя.
 
 Профессионала? Профессионала в чем??
 Hельзя судить об этом вопросе в отрыве от ЦЕЛЕВОЙ задачи использования
 компьютера.
 Люди для которых компьютер - это серый ящик и которые возможно даже не знают что
 кроме программы с которой он работает - компьютер способен делать что-то еще -
 профессионалы в своей области. Компьютер - это только инструмент, и если признак
 профессионализма -это глубокое знание особенностей его функционирования - то
 возможно это профессионализм в какой-то другой области?
 
  AM> Технология одной кнопки хороша в бытовом применении, но
  AM> не в профессиональном. Та же Windows стремится свести профессиональную
  AM>  плоскость, в плоскость бытовой.
 
 Это глубокое заблуждение. Windows сводит к бытовому использованию инструмент
 вида компьютер для профессионалов использующих этот инструмент в своих задачах.
 
 Hеужели Вы искренне думаете что профессионал ну например газосварщик - является 
 профессионалом не потому что имеет глубокие познания о процессе сварки и
 обширный опыт в ее использовании а только исключительно потому что виртуозно
 владеет процессом включения,
 ремонта, запуска и настройки газосварочного аппарата ???
 
  AM> И это подтверждается легионом
  AM>  админов-недоучек.
 
 Вас они беспокоят? Принимайте на работу только хороших специалистов...
 
  AM> Да, развернуть масштабную программную
  AM> инфраструктуру можно нажатием одной кнопки - но дальше - что
  AM> происходит дальше(?!) - управлять этим может только высококлассный
  AM> специалист.
 
 Вообще-то эта мысль говорит как раз о том что без высококласного специалиста
 все-же не обойтись.
 
 Когда-то очень давно, каждый кто хотел ездить на автомобиле должен был быть
 механиком...
 Теперь - Вы можете езить на автомобиле не будучи механиком, и при этом
 высококласные специалисты по автомобилям - никуда не делись...Вы -
 профессионально водите автомобиль,а механики его профессионально ремонтируют. И 
 все довольны.
 И неизвестно, получится ли из хорошего водителя хороший автомеханик...
 А уж какой механик получится из хорошего сисадмина - одному богу известно...
 
  >> Со мной можно не согласится, но посмотрите вокруг и и поймите что я
  >> - прав.
 
  AM> Да нет - вы правы... Только вы это приняли за благо, а я за зло.
 
 Время рассудит :)
 --- -=*=-_______________________________________________Aleksey Kotov
  * Origin:  (2:5020/1042.32)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 FreeBSD как Desktop   Oleg Poleshuk   03 Jan 2006 19:47:12 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   03 Jan 2006 23:31:09 
 FreeBSD как Desktop   Oleg Poleshuk   04 Jan 2006 13:44:14 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   04 Jan 2006 19:15:51 
 Re: FreeBSD как Desktop   Dmitry Moraru   04 Jan 2006 02:27:17 
 Re: FreeBSD как Desktop   vladimir.sharun@ukr.net   04 Jan 2006 03:54:47 
 Re: FreeBSD как Desktop   Valentin Davydov   05 Jan 2006 13:08:32 
 FreeBSD как Desktop   Oleg Poleshuk   04 Jan 2006 13:50:08 
 FreeBSD как Desktop   Alex Mogilnikov   04 Jan 2006 18:35:05 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   04 Jan 2006 19:16:52 
 FreeBSD как Desktop   Oleg Poleshuk   04 Jan 2006 20:02:28 
 FreeBSD как Desktop   Vitaliy Borinskiy   04 Jan 2006 23:54:18 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrey Zonov   05 Jan 2006 16:42:13 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   05 Jan 2006 22:29:07 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrey Zonov   06 Jan 2006 04:31:57 
 Re: FreeBSD как Desktop   Moderator of RU.UNIX.BSD   09 Jan 2006 14:35:44 
 FreeBSD как Desktop   Alex Mogilnikov   06 Jan 2006 02:07:59 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   06 Jan 2006 00:48:45 
 FreeBSD как Desktop   Alex Mogilnikov   06 Jan 2006 03:11:06 
 Re: FreeBSD как Desktop   Michael Lednev   04 Jan 2006 22:28:36 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   05 Jan 2006 02:08:38 
 Re: FreeBSD как Desktop   Valentin Davydov   05 Jan 2006 12:55:26 
 Re: FreeBSD как Desktop   Michael Lednev   05 Jan 2006 13:01:29 
 FreeBSD как Desktop   Sergey Greshnov   05 Jan 2006 21:34:42 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 04:59:44 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   06 Jan 2006 09:54:19 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 12:03:19 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   06 Jan 2006 16:36:32 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 19:10:49 
 FreeBSD как Desktop   Andrey Ostanovsky   06 Jan 2006 16:22:30 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   07 Jan 2006 12:39:41 
 Re: FreeBSD как Desktop   Valentin Nechayev   07 Jan 2006 23:50:59 
 FreeBSD как Desktop   Slawa Olhovchenkov   08 Jan 2006 01:25:56 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   10 Jan 2006 02:38:11 
 Re: FreeBSD как Desktop   Vadim Goncharov   08 Jan 2006 00:04:05 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   07 Jan 2006 13:45:36 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   08 Jan 2006 03:53:39 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   10 Jan 2006 02:37:09 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   10 Jan 2006 09:24:02 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   10 Jan 2006 09:58:11 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   10 Jan 2006 20:13:36 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   11 Jan 2006 11:46:41 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   11 Jan 2006 13:37:46 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   11 Jan 2006 17:36:30 
 FreeBSD как Desktop   Alex Semenyaka   11 Jan 2006 18:21:48 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Filonov   11 Jan 2006 18:56:08 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   06 Jan 2006 18:24:34 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 19:54:04 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   06 Jan 2006 23:48:16 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrey Zonov   07 Jan 2006 02:23:56 
 Re: FreeBSD как Desktop   Eugene Grosbein   07 Jan 2006 11:14:36 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   07 Jan 2006 23:24:10 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   09 Jan 2006 00:53:14 
 Re: FreeBSD как Desktop   Valentin Davydov   09 Jan 2006 16:09:07 
 Re: FreeBSD как Desktop   Eugene Grosbein   07 Jan 2006 00:29:51 
 FreeBSD как Desktop   Aleksey Kotov   06 Jan 2006 23:32:10 
 FreeBSD как Desktop   Alex Masterov   11 Jan 2006 18:46:16 
 Re: FreeBSD как Desktop   Michael Lednev   06 Jan 2006 12:03:49 
 Re: FreeBSD как Desktop   Andrew Muhametshin   06 Jan 2006 12:19:27 
Архивное /ru.unix.bsd/1775543c17e15.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional