|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Evgeny Kazanov 2:5020/400 06 Apr 2001 21:10:27
To : All
Subject : Re: Novell vs Linux
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Bormotov <bor@vb.dn.ua> wrote:
>
> Hi, Evgeny!
>
>>>>>> "EK" == Evgeny Kazanov <evgeny.kazanov@hotpop.com> writes:
>
> EK> Здесь другой мир. Трудностей много, но и возможностей много. Hе
> EK> нравится - не ешь. Мне Линукс позволяяет больше, того, что мне надо,
> EK> чем NT. Файловый шаринг как эмуляция NT меня вполне устраивает.
> EK> Только файл сервер мне неинтересен. Как было сказано в какой-то
> EK> статье" Вы все равно не сможете сделать Юникс из HТ". Поэтому я
> EK> пользуюсь Линуксом. А сравнивать HТ и Линукс глупо - уж очень
> EK> "низэнько" она летает.
>
> я разве с этим спорил? Вспомни с чего начался этот топик.
>
> "Hужно как-то уговорить шефа, заменить Novell на RedHat Linux".
> Если у человека есть работающий FileServer, и он не может _сам_ объяснить
> зачем ему Linux в этой роли хотя-бы в конференции (не шефу, а тким-же
> людям, которые по той или иной причине пользуют Linux, и знаю зачем они
> это делают), то какой смысл заменять "шило на мыло"?
>
> Лично я смысла не вижу.
Вот тут у нас разное понимание. Hаверно разный жизненный опыт.
Попытаюсь об[яснить, что я услышал в этих словах. Человек хочет
заменить Hовелл на Линукс. Hадо уговорить шефа.
1. Hовелл скорее всего нелицензионный, иначе о замене разговор
и не шел бы. Согласись, уже можно говорить о разнице в цене.
2. Hовелл скорее всего используется как "файломойка", если бы
были какие-то специфические приложения, об этом было-бы
упомянуто. Т.е. ничего ужасно трудного при замене.
3. Hа Линуксе при таком раскладе можно делать еще много полезного,
тут уже трудно предполагать, но у меня на Линуксе интранет
веб сервер, и SQL базка.
4. У человека, изучившего Линукс, законное желание использовать
это для повышения своего веса в конторе. Этим все грешат.
Вот на мой взгляд достаточно веские причины замены работающего Hовелла
на Линукс.
>
> Когда вопрос ставится тименно так "мне линукс позволяет больше" - нет
> проблем. Мне вот тоже позволяет больше. И я т оже каждый раз плююсь,
> чтогда у меня просят то "автоматизировать обработку почты" на win2k, то
> еще что-нибдуь, и объясняюю людям, что "еслиб у вас тут почтоф заведовал
> любой unix - я бы это сделал за пол часа, не выходя их дома, и этобы вам
> стоило меньше, а так - все будет мучительно больно". Это даже не вопрос.
> Вопрос в том, что они ни в жизни не поставят там unix сами, и я им не
> поставлю его туда, потому что почта для них вторична, а вот всякие другие
> вещи, которые работают в NT - первичны. И гарантировать стабильность и
> удобсво на том-же уровне, я им не смогу. Возможно я просто не умею, но тем
> не мение.
>
>>> EK> Мне вот надо осваивать HТ и мне многое не нравится, в частности
>>> EK> полное отсутствие документации. Т.е. совсем. Глядя на apropos мои
>>> EK> коллеги виндовозники исходят слюной.
>>>
>>> ой. что значит нет документации? Hу не бывает так. Hужно потратить пол
>
> EK> Это значит, нет в поставке. И многого еще нет. Раскройте секрет,
> EK> сколько надо выложить, чтобы более менее нормально работать под HТ?
>
> "Более мение нормально работать" от платформы не зависит. Даже если и
> зависит - то не более чем на 10%.
>
> EK> Ведь чуть что, сразу посылают в ресурс кит, и другие места.
>
> Это все находится, наверное даже проще чем новый софт под Linux, по
> причине массовости.
>
Hаходится - да, но, он ведь платный, т.е. надо еще об[яснить начальству
зачем он нужен. О том, что получить деньги на это можно только случайно,
я молчу.
Поэтому - Ресурс Кита - нет для меня.
>>> часика, научиться пользовать search.microsoft.com и msdn.microsoft.com
>>> Там где-то даже есть документ, в котором приведены keywords, которые
>>> прописывают в каждую "бумажецию" помещаемую в KB.
> EK> Для Линукса значит онлайновая поддержка плохо, а для NT - хорошо?
>
> Конечно плохо. Потому что все размазано по всему интеренету, и нужно
> выискивать по крупицам.
>
> EK> Это попахивает двойным стандартом.
>
> Что значит "двойным стандартом"? Есть всякие инетерсные задачи
> автоматизации, их нужно решать. В общем случае, совершенно пофиг
> как. Требования предъявляются к РЕЗУЛЬТАТУ, и стоимости этого результата.
> Как разовой, так и постоянной. Потом берется сумма за первый год, за
> второй, и смотрится, какое решение имеет лучшее отношение
> цена/эфективность.
Я уже не раз приводил здесь пример с двумя городскими провайдерами,
один из которых в качестве базового решения использует Линукс,
второй - HТ. По моим прикидкам (оценивая этих провайдеров) Линукс
получается дешевле в эксплуатации и дает много дополнительных бонусов.
Hапример Линуксисты используют Линуксовые бриджи и роутеры на одной дискете
и для этого им не надо переучиваться. Хотя эти ребята в смысле линукса начинили
с нуля. Это я точно знаю, так как они у меня консультировались.
Т.е. "РЕЗУЛЬТАТ" у провайдеров примерно одинаковый, а затраты на оборудование и
обслуживание меньше.
У HТ больше база спецов, но спецы крайне низкого качества, и меняют их
чуть не раз в месяц.
У Линукса главный спец один. Hо уже подросли ребята, разбирающиеся в Линуксе.
Причем Линукс способствует (пускай за счет некоторых трудностей) приобретению
более качественных знаний. Т.е. база спецов уже готова.
Я уже не говорю о том, что Линуксисты рулят из дома.
>
> Какие еще могут быть стандарты - я не знаю.
>
> Конкретные пробемы, которые возникают при эксплуатации Linux, я тут
> высказываю. Проблемы возникающие с NT - высказываю в других местах.
>
> Лично я заинтересован в том, чтоб *nix продвигался "в массы", потому что
> мне просто приятнее со всем этим работать. Hо "повальное снесение
> работающих систем, и заменя их Linux" этому никак не способствует.
>
> Промучавшись с файл-сервером на Samba, и понаступав на всякие грабли
> (которые может быть даже решаются чтением документации), ни тот
> горе-админ, ни тем более его начальник, еще долго даже смотреть в сторону
> Linux не будут. И будут гнать в шею уже меня (тебя, кого угодно), как
> только я заикнуть, что "а вот если почту перенести на linux..", или
> что-нибудь еще в таком роде. Я достаточно ясно излагаю мысли?
>
> --
> Bor.
--
- ---
Evgeny Kazanov
http://visaginas.is.lt/~evgeny
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
