Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Victor Wagner                        2:5020/400     07 May 2004  23:28:05
 To : Aleksey Barabanov
 Subject : Re: подскажите чайникy
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 > <c7cp8a$p5q$1@wagner.wagner.home> <hd8pm1-9u8.ln1@abb.wessen.ru>
 > <86smechc54.fsf@tigger.lan.cryptocom.ru> <i54sm1-5gf.ln1@abb.wessen.ru>
 > <9euf7c.jds.ln@protva.ru> <42fsm1-93p.ln1@abb.wessen.ru>
 > <c7geu2$80v$1@wagner.wagner.home> <pstsm1-ni5.ln1@abb.wessen.ru>
 
 From: vitus@45.free.net (Victor Wagner)
 
 Aleksey Barabanov <abb@wessen.ru> wrote:
 
  AB> Hу т.е. если прикинуть как может быть организован такой бизнес не в
  AB> единственном числе заказчика и не тогда когда лишь одна контора на рынке,
  AB> то получается что включается компьютер в сеть, а потом ругистрируется
  AB> где-то и задает по ходу массу вопросов.
 
 Вот никаких "включается компьютер". Всегда должен чувствоваться за этим
 компьютером живой человек. И общение пользователя по поводу
 неприятностей с компьютером (а необходимость что-то настроить или
 установить - это именно неприятность) должно происходить именно с
 человеком, а не с бездушной железкой.
 
 Возможно, ради этого следует пойти на выезд специалиста на дом для
 установки и подключения компьютера. (что, кстати, снимает проблему
 нулевого старта). Hикого же не удивляет, что для установки стиральной
 машины требуется выезд специалиста.
 
 Человеку, который достаточно самоуверен, чтобы включить компьютер и
 настроить доступ в интернет самостоятельно, удаленный системный
 администратор не нужен. 
 
 >>  AB> 2.Такая система без ролевых аклей не приживется. Ибо на-кой-хрен мне
 
 >> И как показал опыт Microsoft, пользователи склонны абсолютно
 >> наплевательски относиться к проблемам информационной безопасности.
 >> Иначе эпидемии Visual Basic-овских вирусов были бы невозможны.
 
  AB> Hе стоит трогать проблему вырусов в плане "у нас лучше". Создание
  AB> удаленного канала управления только ее обострит. А прививка ролевых
  AB> аклей именно и призвана решить эти проблемы.
 
 От проблемы вирусов спасает, причем на 100% одно единственное правило -
 все исполняемые файлы на машину должен устанавливать человек, который
 понимает что делает. 
 >> Вообще у меня была идея использовать для целей удаленного
 >> администрирования kibitz или vnc. Чтобы пользователь видел все действия
 >> удаленного администратора.
  AB> Кстати, надо еще решить проблему "нулевого старта". Т.е. система "в нуле".
  AB> Что делать ?
 
 Приезжать ногами и разбираться. 
 
  AB> Должно быть что-то вроде live-cd. Продается компьютер, к нему
  AB> онлайн-контракт с ISP, к этому всему live-cd. Пришел чел. домой, подключил
  AB> систему, воткнул этот cd и далее все по запрограммированному сценарию.
 
 И ни в коем случае не нужно совмещать службу удаленного
 администрирования с ISP. ISP это internet service provider. Hе более
 того. Этим пирожникам не надо сапоги тачать.
  AB> То что я написал это бизнес-идея. Здесь легко увязываются в одну
  AB> заинтересованную цепочку и сборщики компьютеров и ISP и те, кто будет
  AB> суппортить. Кстати, точно так же можно лечить и от вирусов, и ремонтировать
  AB> даже винды и вообще делать что угодно.
 
  AB> <offtop>Даже ясно кто может заплатить за создание такого CD ;)</offtop>
 
 Видел я такой CD. "Реаниматор МЕ" назывался. С элементарной проблемой -
 запорченная  partition table несколько человек, считающих себя "крютыми
 специалистами по компьютерам" справиться с помощью этого CD не могли.
 А я полчаса продирался через его идиотский user-friendly интерфейс, пока
 наконец не сумел сделать операцию эквивалентную 
 dd if=/dev/zero of=/dev/hda size=1
 
 Вот полетят у человека настройки BIOS и нужно-то всего будет кнопку Ins
 при включении питания нажать. Hо CD для "нулевого старта" тут человека
 не спасет.
 
 Если корпус компьютера опломбирован и никаких нештатных действий
 отверткой не предпринимается, то привести систему в такое состояние,
 чтобы она sshd не могла поднять, это постараться надо. Следовательно,
 система в таком состоянии заслуживает выезда специалиста на место.
 >>  AB> 3.Если это будет глючить, то все обвинения должны сыпаться не на
 >>  платформу, AB> а на аутсорсера. Т.е. политика такой системы должна быть
 >>  "не навреди" и "не AB> уверен, не делай".
 >> 
 >> С этим сложности. Все уже привыкли обвинять в глюках авторов софта,
 >> производителей железа, кого угодно, только не себя, любимых. Эти самые
 >> удаленные администраторы - не исключение. Другое дело что если между
 >> ними возникнет конкуренция, вероятно появление таких, которые будут
 >> ставить не вопрос "Кто виноват?", а вопрос "Что делать?". И именно
 >> они-то конкурентную борьбу и выиграют.
  AB> Если будет строго решен вопрос контроля распространения - только это
  AB> железо, только этот сборщик, то число глюков может быть сильно сокращено. 
 
 Тут дело даже не в контроле. Просто у каждого такого "домашнего
 компьютерного доктора" должен быть список сборщиков которым он доверяет.
 У сборщиков, соответсвенно список поставщиков оборудования и т.д. И
 менжду всеми ними нормальные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения.
 
 Проблему надежной работы такой сложной системы как компьютер, можно
 решить только если отказаться от "коробочного" принципа  и начать
 выстраивать систему, состоящую из ЛЮДЕЙ.
  AB> -- 
  AB> Bye.
  AB> Aleksey Barabanov <alekseybb at mail.ru>
 
  AB> Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
 
 -- 
 Когда персонажи политической басни - животные, это значит, что
 эпоха бесчеловечна.
        --- С.Е. Лец
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: Free Net of Leninsky,45 (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   04 May 2004 23:57:18 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   05 May 2004 09:40:54 
 Re:подскажите чайникy   Pavel Marenyuk   05 May 2004 13:12:25 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   05 May 2004 13:01:21 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   05 May 2004 14:21:14 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   05 May 2004 15:27:01 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   05 May 2004 16:24:29 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   06 May 2004 01:00:52 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   06 May 2004 11:27:54 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   06 May 2004 12:41:05 
 Re: подскажите чайникy   Artem Chuprina   07 May 2004 13:17:54 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   07 May 2004 14:31:10 
 Re: подскажите чайникy   Artem Chuprina   07 May 2004 16:24:23 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   07 May 2004 17:13:33 
 Re: подскажите чайникy   Artem Chuprina   07 May 2004 18:30:21 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   07 May 2004 22:18:22 
 Re: подскажите чайникy   Artem Chuprina   08 May 2004 10:54:19 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   08 May 2004 19:48:40 
 Re: подскажите чайникy   Artem Chuprina   10 May 2004 15:45:27 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   10 May 2004 17:01:37 
 Re: подскажите чайникy   Artem Chuprina   10 May 2004 21:58:19 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   10 May 2004 22:31:28 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   07 May 2004 20:43:00 
 Re: подскажите чайникy   Ruslan Kosolapov   07 May 2004 21:01:42 
 Re: подскажите чайникy   Eugene B. Berdnikov   07 May 2004 17:03:20 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   07 May 2004 17:24:47 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   07 May 2004 20:53:53 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   07 May 2004 22:18:22 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   07 May 2004 23:28:05 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   08 May 2004 00:03:33 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   08 May 2004 06:44:36 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   08 May 2004 19:31:20 
 Re: подскажите чайникy   Boris Veytsman   08 May 2004 20:09:08 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   08 May 2004 21:01:34 
 Re: подскажите чайникy   Boris Veytsman   09 May 2004 00:03:06 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   11 May 2004 23:34:09 
 подскажите чайникy   Poruchik   11 May 2004 00:52:32 
 подскажите чайникy   Poruchik   10 May 2004 23:44:21 
 подскажите чайникy   Oleg Lobachev   10 May 2004 23:46:12 
 подскажите чайникy   Poruchik   11 May 2004 10:26:38 
 Re: подскажите чайникy   Eugene B. Berdnikov   09 May 2004 00:03:07 
 подскажите чайникy   Svyatoslav Abramenkov   06 May 2004 07:26:17 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   06 May 2004 15:03:11 
 Re: подскажите чайникy   Dejrgris   06 May 2004 21:57:48 
 Re: подскажите чайникy   Eugene Morozov   08 May 2004 12:03:59 
 подскажите чайникy   abrasha shapirus   08 May 2004 15:36:42 
 Re: подскажите чайникy   Artem Chuprina   05 May 2004 15:30:04 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   05 May 2004 16:11:21 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   05 May 2004 16:29:38 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   06 May 2004 01:07:28 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   06 May 2004 11:42:44 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   06 May 2004 12:41:05 
 Re: подскажите чайникy   U.P.Galyuck   06 May 2004 13:06:13 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   06 May 2004 15:28:52 
 Re: подскажите чайникy   Eugene B. Berdnikov   06 May 2004 16:03:06 
 Re: подскажите чайникy   Victor Wagner   06 May 2004 17:24:28 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   06 May 2004 19:14:17 
 Re: подскажите чайникy   Artem Chuprina   07 May 2004 13:16:16 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   07 May 2004 14:31:09 
 Re: подскажите чайникy   Artem Chuprina   07 May 2004 16:25:27 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   07 May 2004 17:13:33 
 подскажите чайникy   Svyatoslav Abramenkov   06 May 2004 07:30:22 
 подскажите чайникy   Svyatoslav Abramenkov   05 May 2004 07:47:45 
 Re: подскажите чайникy   Aleksey Barabanov   06 May 2004 00:01:01 
 подскажите чайникy   Svyatoslav Abramenkov   06 May 2004 07:40:55 
 подскажите чайникy   abrasha shapirus   06 May 2004 17:25:18 
 подскажите чайникy   Stas Baldin   07 May 2004 12:52:54 
 Re: подскажите чайникy   Ramazan Jah-Far   08 May 2004 04:05:49 
Архивное /ru.linux/1517874148d79.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional